Terra Nova

Какой это ярлык .. , это вполне реальное понятие, отражающее действительность.. так же как и фашист.
Или ты хочешь сказать, что ни воров ни фашистов не существует, это плод нашего воображения , или все мы воры и фашисты


Таис .. что касается этой фразы.
Разумеется её можно раздуть до неприемлемых размеров, и это было бы понятно в отношении человека не смотревшего фильм "Место встречи..." , но все мы его смотрели и большинство помнит кому и в каких обстоятельствах она была сказана.
А если не помнишь .. , то сказана она была Глебом Жигловым в отношении вора-рецедивиста "Кирпича", который сделал воровство своей профессией и иначе жить не мог.
И извини .. но я не принимаю твою логику о том что все мы... , не знаю как ты, но я не буду вырывать сумки, лазить по квартирам, тырить кошельки .., а размазывать ответственность за эти действия на всех то же не буду.

О, меня достали:)
Не пью, дети мои не пьют. Подруги мои не пьют. Коллеги не пьют. Постоянно вижу прекрасных студентов с яркими живыми глазами.
Всё зависит от окружения. И выбора.
В командировке - в центре России беседовали с коллегами - один из них пожаловался, что в городе NN, где он живёт, видит так много деградированных челов.
На что я ему возразила: "Но ведь ты - не из их числа!"

Таис, ты все-таки по природе своей массовик-затейник! Ну вот разве смеялась бы я сегодня утром без твоих перлов про пьющих в Омске детей и женщин? Ты моя прелесть! Видишь, что я тут вспомнила через тебя:

- Садись есть!
- Выпьем водки!
- Мама, можно я пойду, поиграю на балалайке, почитаю Ленина и подою
медведя?
- Можно, и не забудь сдать нас в КГБ
- Папа, а где дедушка?
- Стоит в очереди за талонами на талоны.
- Дорогая, становится жарковато! Пойди, выключи ядерный реактор.
- Заткнись, Наташа! Выпьем водки!
- Папа, я написал сочинение " за Ленина я готов гнить на рудниках".
- Отлично Сергей, выпейте водки всем классом!

Ну или так:
Дорогая, я дома!
- Почему так поздно?
- По дороге медведь ногу вывихнул - пришлось водкой отпаивать.
- Садитесь все! Давайте выпьем водки.
- Мам, я пойду поиграю с медведем.
- Хорошо, только стачала выпей водки.
- А где наш дедушка?
- Он вторую неделю стоит в очереди за талонами на талоны
- Хорошо, что он перед этим выпил водки. И ты без дела не сиди - иди тоже выпей водки. - Ладно, иди, погуляй, сынок, и не забудь написать вечером отчёт в КГБ! А по пути домой не забудь купить водки - она заканчивается.
- Дорогая, что-то жарко. Выключи, пожалуйста, атомный реактор.
- Сейчас водку допью и выключу, а ты пока сыграй на балалайке.

Дабохстобою! Где Галатея кого-то лечит или перевоспитывает?!! Она, как и большинство твоих тутошних оппонентов, просто хотят по ночам спокойно спать в своей квартире! Ужос-какое-некрасивое желание!
А вот ты навешиваешь на них всяческие ярлыки! Типа эгоизьму да фашизьму...
А для того, чтобы определить, кто вор, а кто нет, существует такая простая штука, как УК.

Точно!

я не воспитываю. Я защищаюсь. И нигде не писала, что собираюсь кого-то "лечить"-перевоспитывать. Много чести. Есть у меня, кого воспитывать. А эти - пусть их, естесственный отбор их "перевоспитает"

О , вот очень правильно определила - именно защищаемся.

Была я летом на черноморском побережье, кста...
Пил по-черному хозяин нашего дома, сам делал вино, его дети тоже пили и продавали детям в ближайший детский санаторий, когда там были дискотеки (не думаю, что там отдыхали дети только из сибири) А также я видела пьяными соседей нашего хозяина и его гостей из европейских городов нашей необъятной родины.
О времена, о нравы...

Ну и нравы у вас в Одессе

Нет уж....Жеглов сказал ее с целью доказать, что он может и правдами и неправдами ( любым способом) упечь вора в тюрьму и считал себя в этом правым..... Это уже проходили. Такие как Жеглов пол-страны пересадили правдами и неправдами....

Я имела в виду не тебя, а твоих родителей. Если они хотят меры принимать -значит они хотят перевоспитать и переделать( а значит "перелечить") пьющее население Сибири.Пусть чужими руками....но хотят.... А это -безнадега...Путь в никуда....

Те, кто принимает меры вместо того, чтобы поменять что-то в себе( на ту же терпимость, лояльность) -являются перевоспитателями....

Да....да...да....не отпираюсь. Летом на отдыхе и в сезон отдыха у нас очень много пьют...Наши города-курорты именно для такого развлечения( в числе иных) и предназначены....

Зачем же отпираться, что очень много пьют в Сибири??


традиции нормального в свое время бандитского города....Предусматривают отвечать за свои действия и слова. Притом каждого....Достаточно справедливые....Все ставит на полочки -интеллигенту интеллигентово, а жлобу-жлобово.....если ты настолько жлоб, что можешь человеку на голову вылить чернила, то с тобой обойдутся как со жлобом...Такие же жлобы...твоя среда найдет тебя...

Точно так же интеллигентные одесские семьи с детишками со скрыпочкой знают правила поведения в Одессе и никогда не ввяжутся в разборки со шпаной или алкашами....Каждому -своя среда обитания, невзирая на общую территорию...

Ну если по бандитским традициям
Тогда наверное для одесситов
всё это норма
А для нас вполне норма вылить ведро воды на алкаша,
писающего и какающего под окном .

Да....да...да....не отпираюсь. Летом на отдыхе и в сезон отдыха у нас очень много пьют...Наши города-курорты именно для такого развлечения( в числе иных) и предназначены....

Зачем же отпираться, что очень много пьют в Сибири??

Никогда. Не любила обобщений.

Для одесситов все норма, что преподносит реальная жизнь.Удивить невозможно.... Умеют из любой ситуации найти выход....Но в Одессе есть районы, в которых не орут под окнами по ночам и не ходят бомжи....Вот я и предлагала как один из способов -с потерей части жилплощади покупать квартиры в таких районах....Пока не вспомнила, что в Сибири это скорее всего невозможно....

А есть районы, где орут и где после наступления темноты лучше вообще нос не показывать на улицу...Там бандитские традиции до сих пор в чести....

Воровство, пьянь, орущая под окнами -- норма

заезжай на Слободку или на Пересыпь после 21.00 и ты увидишь, что это -норма....А уж про посКот я вообще молчу( поселок Котовского -дальний район Одессы, новостройки) -там норма вообще сидеть дома и никому не открывать и нос не высовывать. Именно там бросают кирпичи в окна соседей -даже на высоких этажах, когда соседи играют на пианино и учеников водят домой -с соседней квартиры....и поджигают двери....Там пианино и скрыпочка -не в чести...Это из другой жизни. Это раздражает....Вплоть до того нетерпимость сильна, что могут чем-то тяжелым дать по голове только за то, что ты -интеллигент.

Потомственные докеры и биндюжники. Что с них взять?? Уж такими уродились. надо это учитывать...

Даааааааа......
Одесса - город контрастов ......


Но это не повод считать бандитизм нормой.

А ты что -одной краской ее хотела замазать?? Одесса -это колорит!!! Разноцветие!!! такого больше нигде нет....Кто не видел наши бандитские районы -тот не видел Одессы.

Спасибо
Лучше уж вы к нам

Ой, а вы чего это здесь делаете, а?!
Вы лучше картинку кликните:




А вот интересно мне: чернила где тётенька берёт? У меня, например, чернил нет. Последний паркер уж двадцать лет как сломан.

А дорогие они теперь, чернила-то... наверное....

Гы
Чего делаем...чего делаем...общаемся

пришлось сходить к источникам. Спешел фо Таис.

Дмитрий Медведев заявил сегодня на встрече с "Единой Россией", что пьянство достигло критических масштабов, и регулировать эту систему должны местные власти.

Дмитрий Медведев сегодня предложил не совсем либеральные методы борьбы с теми, кто продает алкоголь детям. Он сказал, что им нужно отрубать руки. По последним данным Роспотребнадзора, 28 млн человек - алкоголики.

Президент также заявил сегодня на встрече с "Единой Россией", что пьянство достигло критических масштабов, и регулировать эту систему должны местные власти. Посадить человек 20 за продажу несовершеннолетним алкогольной продукции - и остальные будут бояться, резюмировал Медведев.

Найти полную статистику по стране, где же сколько употребляют алкоголя, оказалось делом непростым. Более или менее полной последней информацией располагает Федеральная служба по регулированию алкогольного рынка, однако они и сами признают, что это лишь приблизительные цифры, так как объемы нелегально произведенного и проданного алкоголя подсчитать очень трудно. Но все же выделить своеобразных рекордсменов можно.

Наш корреспондент брал те субъекты Российской Федерации, где употребляют более 12 литров абсолютного алкоголя (то есть в пересчете на чистый спирт) за один год на душу населения. Самыми пьющими являются Камчатка, Хабаровский край, Ямало-Ненецкий округ, Москва, Московская область, ненецкий округ, Карелия, Коми и Ленинградская область. Причем Ленинградская область - рекордсмен с отрывом - более 15 литров!

Самыми трезвыми, по данным Федеральной службы по регулированию алкогольного рынка, являются вполне ожидаемо субъекты на Кавказе или рядом - Карачаево-Черкессия, Чечня, Ингушетия, Северная Осетия и Калмыкия. Здесь наш корреспондент взял регионы с нормой менее 3 литров. В Ингушетии и Чечне пьют меньше всего - 0,3 литра спирта на человека в год. Совершенно неожиданно, во всяком случае для меня, в эту компанию вписался Чукотский автономный округ - 2,7 литра.

В республике Тыва администрация Эрзинского района объявила его территорией трезвости. Эта акция посвящена 100-летию вхождения Тывы в состав России и будет проходить с 2012 по 2014 годы. Это уже не первая такая акция. Там же, в Тыве, в свое время в небольшом поселке перестали продавать алкоголь, и жизнь, по сообщениям местных властей, стала намного лучше. То есть это, по сути дела, тот же сухой закон, против которого выступал Дмитрий Медведев сегодня. Эксперт алкогольного рынка Вадим Дробиз одобряет такую инициативу. Но главное - чтобы без излишеств и фанатизма.

Дробиз: Ввести какие-то зоны трезвости? Можно попробовать. Единственное – да, в Туве достаточно большое потребление, прежде всего, я думаю, что не столько алкоголя, сколько суррогатов, уровень населения там чрезвычайно низкий. Поэтому объявить какие-то зоны трезвости – ну тоже пусть попробуют. Ну обожгутся, все равно это будет какой-то опыт.

Жесткими методами пользуется и глава Чечни Рамзан Кадыров, который не так давно предложил ввести сухой закон во всей России. В самой республике продажа очень ограничена - крепкие алкогольные напитки можно купить в магазине лишь с 8 до 10 утра - 2 часа в сутки.

Не так давно в мире Россию понизили в рейтинге самых пьющих стран. Сейчас мы на четвертом месте, по данным Всемирной организации здравоохранения. На первых трех - Молдавия, Чехия и Венгрия.http://tvrain.ru/articles/samye_pyushch ... sii-63882/

Ну Украина явно не отстает
Украинцы ежегодно принимают до 12 литров условно чистого алкоголя на душу населения.
http://m.for-ua.com/ukraine/2013/03/14/180355.html

Как правильно отметила Сэй, чтобы решать, кто вор, а кто нет, существует УК . И, разумеется, назвать человека преступником можно после того, как суд своим приговором признал его виновным в совершении преступления (принцип презумпции невиновности). Это, думаю, всем понятно.
Поясню другое.
Для стран бывшего СССР слово "вор" - ещё и обозначение понятия из тюремно-блатного жаргона - то, что пресса назвала, а потом и все привыкли называть "вором в законе" (изначально был просто "вор"). Кирпич в фильме на него, конечно, не тянет. А также (ещё с древних времён) обозначение профессионального преступника - лица, для которого кража стала профессией (промыслом) - основным источником дохода, с наличием у этого лица специальных умений, навыков и необходимых связей в преступном мире (например, контактов со скупщиками краденого). Сознательно противопоставляющего себя обществу и не собирающегося менять образ жизни.
В этом смысле Жеглов абсолютно прав: Кирпич - именно вор, профессионал, как и большинство карманников. И "должен сидеть в тюрьме", поскольку исправление этого типа осуждённых (в случае, когда оно ещё возможно, а если нет - по крайней мере, предотвращение совершения ими новых преступлений) достижимо только при условии их изоляции. Такой изоляции, при которой будут прекращены все криминогенные контакты, и на такой срок, после которого человек утратит навыки карманного воровства из-за отсутствия тренировок.
Бурёк прав в другом (и об этом правильно написали зарубежные учёные, создавшие целую "теорию стигматизации"): если на человека, впервые совершившего кражу, навесить ярлык "вор" и делать упор на кару, а не исправление (когда впервые, то оно, как правило, достижимо), особенно, если не учитывать причины поведения, - то это будет именно "ярлык" и последствия могут быть негативными.