| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| Москва - столица мира http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=46&t=1696 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Душка [ 26 окт 2012, 02:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбираем школу для ребенка... |
Русалка писал(а): Маша, ну везде уже всё это, у нас ещё поменьше, чем в заграницах (если заграница не слишком дикая глубинка). Русалочка!!! Это очень ценное замечание... Должна сказать, что в Европе нет города -мегаполиса, равного Москве по величине и по концентрации достижений науки и культуры!!! нет!!! В США может поспорить Нью-Йорк, а в Азии -Пекин и Шанхай...Все!!! Остальное все -в сравнении с Москвой -дикая глубинка...Честно!!! |
|
| Автор: | Волга [ 27 окт 2012, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбираем школу для ребенка... |
Цитата: Должна сказать, что в Европе нет города -мегаполиса, равного Москве по величине и по концентрации достижений науки и культуры!!! нет!!! А если я напишу так: есть!!!!!!!! Я про науку и культуру. Это впечатлит и убедит?  Ну, как-то мне обидно стало за ЛондОны и ПОрижи...  (если кто не помнит - это мультфильм "Волшебное кольцо")
|
|
| Автор: | Душка [ 27 окт 2012, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Москва - столица мира |
Волга писал(а): Цитата: Должна сказать, что в Европе нет города -мегаполиса, равного Москве по величине и по концентрации достижений науки и культуры!!! нет!!! А если я напишу так: есть!!!!!!!! Я про науку и культуру. Это впечатлит и убедит? Ну, как-то мне обидно стало за ЛондОны и ПОрижи... (если кто не помнит - это мультфильм "Волшебное кольцо")Лондон и Париж размером с две Одессы....В два раза меньше Москвы!!! А Прага с Римом вообще в размер Одессы ...Европейские столицы ни одна не может сравниться с Москвой и Питером....Они не идут ни в какое сравнение с ними ни по масштабу, ни по концентрации умов и достижений...ИМХО |
|
| Автор: | Friday [ 27 окт 2012, 19:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбираем школу для ребенка... |
Душка писал(а): Лондон и Париж размером с две Одессы....В два раза меньше Москвы!!! А Прага с Римом вообще в размер Одессы ...Европейские столицы ни одна не может сравниться с Москвой и Питером....Они не идут ни в какое сравнение с ними ни по масштабу, ни по концентрации умов и достижений...ИМХО Лондон - 1706,8 км², Париж - 105,4 км², Прага - 496 км², Рим - 1507 км²...Одесса - 236,9 км²
|
|
| Автор: | Ворона Б. [ 27 окт 2012, 19:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбираем школу для ребенка... |
А Москва около 1000км².....  Ошиблась слегка  территория города на 2012 год составляет 2510 км² Треть (877 км²) находится внутри кольцевой автомагистрали (МКАД), остальные 1633 км² — за кольцевой автодорогой. |
|
| Автор: | Таис [ 28 окт 2012, 11:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбираем школу для ребенка... |
Friday писал(а): Душка писал(а): Лондон и Париж размером с две Одессы....В два раза меньше Москвы!!! А Прага с Римом вообще в размер Одессы ...Европейские столицы ни одна не может сравниться с Москвой и Питером....Они не идут ни в какое сравнение с ними ни по масштабу, ни по концентрации умов и достижений...ИМХО Лондон - 1706,8 км², Париж - 105,4 км², Прага - 496 км², Рим - 1507 км²...Одесса - 236,9 км² Ну так здесь и нет фактических противоречий....Я ведь говорила приблизительно -ошиблась только с размерами Рима и Лондона... Но в сравнении с Москвой( а я говорила именно о ней!!!) не ошиблась ни на йоту.... На самом деле Прага такая же как Одесса( просто то, что у нас считается областью -они считают городом и ведут там перепись населения), а Одесская область даже больше....По количеству населения ( переписанного и непереписанного) Одесса такая же как Рим.А Париж по количеству населения( особенно неучтенного) даже больше, хотя по размерам даже меньше Одессы. |
|
| Автор: | Friday [ 28 окт 2012, 11:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбираем школу для ребенка... |
Цитата: .Я ведь говорила приблизительно -ошиблась только с размерами Рима и Лондона... о, такие пустяки!
|
|
| Автор: | Таис [ 28 окт 2012, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбираем школу для ребенка... |
Friday писал(а): Цитата: .Я ведь говорила приблизительно -ошиблась только с размерами Рима и Лондона... о, такие пустяки! Для сути разговора о Москве -это действительно пустяки...Ведь здесь не нужны точные данные -суть такова, что все равно я права и нет в Еропе ни одной столицы, которая могла бы тягаться с Москвой по размерам, масштабам и концентрации культурных и научных достижений. Они все в 2-3 раза меньше...и попровинциальней...Несмотря на то, что в некоторых областях -Париж -законодатель вкуса, в некоторых Лондон -образец, а в некоторых Рим совершенно непревзойден... Но это совершенно в единичных параметрах....А в целом -Москва рулит!! Мысль то была именно эта, Фридочка...Поэтому ошибки здесь нет...По сути я права... |
|
| Автор: | Friday [ 28 окт 2012, 11:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбираем школу для ребенка... |
Цитата: Ведь здесь не нужны точные данные -суть такова, что все равно я права и нет в Еропе ни одной столицы, которая могла бы тягаться с Москвой по размерам, масштабам и концентрации культурных и научных достижений. Они все в 2-3 раза меньше...и попровинциальней... а, так речь даже не о площади! о, да неужели )))) |
|
| Автор: | Таис [ 28 окт 2012, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбираем школу для ребенка... |
Friday писал(а): Цитата: Ведь здесь не нужны точные данные -суть такова, что все равно я права и нет в Еропе ни одной столицы, которая могла бы тягаться с Москвой по размерам, масштабам и концентрации культурных и научных достижений. Они все в 2-3 раза меньше...и попровинциальней... а, так речь даже не о площади! о, да неужели )))) ну да...конечно... Речь ведь шла об общей провинциальности и внедрении этих досок и других новинок в техническое оснащение школ и других учреждений...отправной фразой была фраза Русалочки о том, что за границей лучше оснащение, если заграница -не слишком дикая глубинка.... Соглашусь -даже в самой маленькой деревушке в развитых европейских странах оснащение может быть лучше, чем в наших столичных общеобразовательных школах...Но..."дикой глубинкой" все-таки по большому счету можно назвать даже самый крупный город в Европе в сравнении с нашей столичной Москвой. Я имела в виду именно это...Их достопримечательности несравнимы с нашими достопримечательностями, их достижения во многих отраслях несравнимы( в худшую сторону) с нашими достижениями( в данном случае я беру , например то о чем хорошо знаю - уровень пианистического и скрипичного мастерства и уровень обучения!!!) обучение в швейцарской Женевской консерватории, Брюссельской консерватории( Женя Могилевский является ее профессором) или в немецкой музыкальном вузе во Фрайбурге( академия), где учатся многие наши музыканты и не заканчивают обучения, возвращаются к нам.....так вот -обучение там дает на порядок худших специалистов, чем наше образование...При этом у нас оснащение уже ничуть не хуже -прекрасные дорогостоящие инструменты, локальное и общее освещение возле каждого инструмента, замечательные пульты, оснащенные дополнительным локальным освещением с защитными щитками и всеми необходимыми причиндалами,роскошные доски с нотоносцами и экраны, шикарный библиотечный фонд, ксероксы для удобства извлечения нотного материала....а помимо этого -роскошные методики преподавания, каких нет в Европе. И конечно очень много практики( чего нет в Европе -дорого!!!!!!!), практики концертов в хороших залах, на хороших инструментах и сольных выступлений... И инструмент у нас достать 18-19 века -пусть дорого, но возможно...Там же только за баснословные деньги, иначе учащиеся играют на "дровах". А отсюда и такой звук и такое туше!! А у наших -все звучит!!! отсюда и премии на самых престижных европейских конкурсах!! С нами могут сравниться в исполнительстве только азиаты -китайцы, корейцы и японцы....Но там всего лишь 4 города для обучения ( на несколько миллиардов желающих и талантливых)-поэтому они все едут учиться к нам и получать очень хорошее образование!!! |
|
| Автор: | Friday [ 28 окт 2012, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Но..."дикой глубинкой" все-такиRe: Выбираем школу для ребенк |
Цитата: Но..."дикой глубинкой" все-таки по большому счету можно назвать даже самый крупный город в Европе в сравнении с нашей столичной Москвой. Я имела в виду именно это... Если в том смысле, что там не такой загрязненный воздух, меньше понтов, медленнее бегают по улицам, то да, наверное, глубинка.Вот даже бывает, на самолете ночью летишь над Москвой - и ночью над европейским городом - разницу видно сразу, где глубинка ))) Цитата: Их достопримечательности несравнимы с нашими достопримечательностями, их достижения во многих отраслях несравнимы( в худшую сторону) с нашими достижениями( в данном случае я беру , например то о чем хорошо знаю - уровень пианистического и скрипичного мастерства и уровень обучения!!!) т.е. речь идет об одной отдельно взятой музыке...  Ну, может быть, конечно, что с музыкой у нас пока еще ничего дела обстоят, традиция богатая. А вот с живописью, например, у нас, наоборот, хуже... |
|
| Автор: | Жанна [ 28 окт 2012, 20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - столица мира |
Столица мира говоришь... Ну-ну... То-то я смотрю из этой столицы на лечение стремятся лететь в "глубинку", в заграницу. |
|
| Автор: | Таис [ 28 окт 2012, 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - столица мира |
Жанна писал(а): Столица мира говоришь... Ну-ну... То-то я смотрю из этой столицы на лечение стремятся лететь в "глубинку", в заграницу. Именно потому, что в Москве крутятся очччччень большие деньги, и человек, имеющий большие деньги имеет возможность ехать отдыхать или лечиться ( поправлять здоровье) в любую точку Земли... Покажи мне еще город, через который прокачивается такое количество миллиардов!!! А еще покажи мне город в мире, где сконцентрировано такое количество богатых людей?? например миллиардеров |
|
| Автор: | Жанна [ 28 окт 2012, 20:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - столица мира |
Да плевать на миллиарды и на людей имеющих большие деньги! Москвичи (знаю лично таких!) квартиры продают, чтобы поехать за границу на лечение! |
|
| Автор: | Таис [ 28 окт 2012, 20:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - столица мира |
Жанна писал(а): Да плевать на миллиарды и на людей имеющих большие деньги! Москвичи (знаю лично таких!) квартиры продают, чтобы поехать за границу на лечение! Зачем же плевать на людей?? Это люди...сколько бы у них миллиардов в кармане ни лежало....
|
|
| Автор: | Robin [ 28 окт 2012, 20:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбираем школу для ребенка... |
Душка писал(а): Должна сказать, что в Европе нет города -мегаполиса, равного Москве по величине и по концентрации достижений науки и культуры!!! нет!!! Про культуру - скажем так, я не очень в курсе. И языками недостаточно владею, и был мало где. Подозреваю, что не только в Лондоне и Париже, но и в Милане, Цюрихе, Вене и пр. кое-какая культура тоже имеется. Но количество и качество культуры - померять сложно.А научные достижения померять и сравнить можно. И что касается современных России и Москвы - то увы 
|
|
| Автор: | Таис [ 28 окт 2012, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбираем школу для ребенка... |
Robin писал(а): Про культуру - скажем так, я не очень в курсе. И языками недостаточно владею, и был мало где. Подозреваю, что не только в Лондоне и Париже, но и в Милане, Цюрихе, Вене и пр. кое-какая культура тоже имеется. Но количество и качество культуры - померять сложно. Нет...померять как раз можно...Такой массовости и доступности в культуре ни в лондоне, ни в Милане, ни в Вене нет....музыка -это элитное искусство....Ею занимаются дети единиц....Настолько элитное. что ты себе даже не подозоеваешь....и найти среди элитных детей талантливых -это тоже не просто...Как ты считаешь -легче найти талантливого по теории вероятности из 10 претендентов или из 1000?? А у нас занимается эстетическим воспитанием каждый второй. И в общей массе знакомы с культурными ценностями мира гораздо большее количество детей, чем в Милане и в Вене.... наличие в Милане уникального единственного на весь мир оперного театра, в который едут солисты не Милана, а всего мира, не говорит об общем культурном уровне города Милан...Также и Вена.... Конечно Вена -это сердце Европы...но я и не отбираю у нее этого звания....Сердце Европы и столица мира -это разные понятия... Париж -тоже особый разговор....Но не столица мира!!! "Хороший ты мужик....Но не орел!" -цитата из фильма "простая история"( Нонна Мордюкова говорила Михаилу Ульянову) |
|
| Автор: | МАХ [ 28 окт 2012, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - столица мира |
Таис ... конечно заявленное тобою название темы - греет душу истинного патриота и от части может быть пророческим, но право же пожалей москвичей .. им и так не сладко жить в столице России, а если туда съедется администрация и культурная интеллигенция всего мира, то твердь земная не выдержит. |
|
| Автор: | Усманка [ 29 окт 2012, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - столица мира |
По мне,так культура в Москве становится всё менее доступной. И по деньгам, и просто дефицитом. На интересные экскурсии в известные музеи запись идёт на месяцы вперёд, а то и на год. Да, город огромный,всегда что-то найдётся, но если интересует что-то совершенно конкретное, то может возникнуть проблема добыть. |
|
| Автор: | Таис [ 29 окт 2012, 13:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - столица мира |
Русалка писал(а): По мне,так культура в Москве становится всё менее доступной. И по деньгам, и просто дефицитом. На интересные экскурсии в известные музеи запись идёт на месяцы вперёд, а то и на год. Да, город огромный,всегда что-то найдётся, но если интересует что-то совершенно конкретное, то может возникнуть проблема добыть. Ну так ведь это и прекрасно!! Значит есть конкуренция!! И есть востребованность!!! Если запись идет за месяцы... А то, что по деньгам это становится не так доступно, то это конечно грустно....Но -это естественный ход событий...Культура не может быть бесплатной....Она так же как и медицина -становится "бескультурной и дешевенькой", если она не платная... И символическая плата здесь не спасает... Элементарная аренда зала для любого приезжего концертирующего музыканта стоит настолько дорого, что он вынужден поднимать плату на свои билеты. А проезд!! а проживание на период концерта или спектакля!! А оплата оркестрантам их рабочих репетиций -это все дополнительные деньги....каждая репетиция с оркестром -это деньги оркестрантам... естественно что поднимается плата за билеты. И чем выше и громче имя артиста, тем больше его железный гонорар!! Это нормально....это нормальная конкуренция и востребованность... |
|
| Автор: | Усманка [ 29 окт 2012, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - столица мира |
Таис писал(а): Русалка писал(а): По мне,так культура в Москве становится всё менее доступной. И по деньгам, и просто дефицитом. На интересные экскурсии в известные музеи запись идёт на месяцы вперёд, а то и на год. Да, город огромный,всегда что-то найдётся, но если интересует что-то совершенно конкретное, то может возникнуть проблема добыть. Ну так ведь это и прекрасно!! Значит есть конкуренция!! И есть востребованность!!! Если запись идет за месяцы... А то, что по деньгам это становится не так доступно, то это конечно грустно....Но -это естественный ход событий...Культура не может быть бесплатной....Она так же как и медицина -становится "бескультурной и дешевенькой", если она не платная... И символическая плата здесь не спасает... Элементарная аренда зала для любого приезжего концертирующего музыканта стоит настолько дорого, что он вынужден поднимать плату на свои билеты. А проезд!! а проживание на период концерта или спектакля!! А оплата оркестрантам их рабочих репетиций -это все дополнительные деньги....каждая репетиция с оркестром -это деньги оркестрантам... естественно что поднимается плата за билеты. И чем выше и громче имя артиста, тем больше его железный гонорар!! Это нормально....это нормальная конкуренция и востребованность... Да нет, не так прям уж ВСё недоступно, доступно,конечно,очень много. Как раз за счёт того,что действительно много всего. Иной раз начинаю что-то выбирать и даже не могу решиться на выбор  То ли дело было в Воронеже: 4 театра,два музея - и ни в чём себе не отказывай Зато мы там всё наизусть знали и как какая выставка -так мы сразу вот они. И на все премьеры в драму - святое дело.
|
|
| Автор: | Ворона Б. [ 29 окт 2012, 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - столица мира |
Хотелось бы, конечно , что бы столицей мира,но.... не Москва , а Лондон считается этой столицей. |
|
| Автор: | Таис [ 29 окт 2012, 16:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - столица мира |
Ворона Б. писал(а): Хотелось бы, конечно , что бы столицей мира,но.... не Москва , а Лондон считается этой столицей. Ну это по исследованиям девяти городов....всего лишь....считаю, что исследование пристрастное,....потому что если бы сюда была включена Москва -как десятый город для исследования, то расклад был бы другим.... Разве нет? посмотри сама |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 29 окт 2012, 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - столица мира |
Были критерии -- 1. Власть и политическое влияние 2. Доходы и благосостояние 3. Уровень образования 4. Экономические связи 5. Уровень культуры. Хоть включай Москву , хоть не включай ... |
|
| Автор: | Усманка [ 29 окт 2012, 16:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - столица мира |
Столица -не столица, но ни дырой, ни заурядным городом Москву не назовёшь. Так что она на уровне в целом.  Но даже у нас культурной столицей всё как-то больше Питер называют  Наверное, там культуры не то что больше,там она виднее, потому что других отвлекающих моментов там меньше. Хотя давно не была, могу и ошибаться. Но в своё время меня поражала концентрация всяческих культурных объектов и достопримечательностей в Петербурге. Или там не так хаотично, как в Москве?
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|