| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| Полезные советы http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=46&t=1661 |
Страница 6 из 10 |
| Автор: | Tania [ 28 сен 2014, 01:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Ворона Б. Возможно, что это для кого-то нормально, и даже суд в России это признает как доказательство, но для меня это просто нечестно - записывать тайком. Я здесь, наверное, опять не в тему - мне не буква закона в этом случае важна, а межчеловечные отношения врач-пациент. Никакой закон не поможет, если два человека просто по человечески не могут договориться. Мне вот моя жалоба тоже не помогла, только жизнь усложнила. Но я ее потому и подала, что терпеть не могу такого высокомерия "богов" в белых халатах. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 28 сен 2014, 01:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Tania писал(а): терпеть не могу такого высокомерия "богов" в белых халатах. Так полно таких "богов".....не только в белых халатах. Считаю своим полным правом обороняться. Доступным мне методом. |
|
| Автор: | Таис [ 28 сен 2014, 02:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Ворона Б. писал(а): Таис писал(а): ....Чтобы твою квалификацию подтверждала не квалификационная комиссия, а человек с улицы с диктофоном в руках......и оспаривал ее..... Так он не оспаривает, он подает жалобу в эту самую комиссию, а уж им решать. Пациент при прохождении лечения должен быть спокоен, и это задача врача правильно подготовить его к лечению, потому что психологическую составляющую при лечении никто не отменял, чем лучше, полнее и доступее предоставлена информация о лечении, тем спокойнее пациент и тем легче проходит процесс лечение . А врач, который этого не хочет или умеет обеспечить плохо исполняет свои профессиональные обязанности. Так же и педагоги....Если появляется такой редкостный экземпляр студента или ученика с мамашей, то все педагоги между собой этот вопрос обсудят и больше, чем формально положено -учебник в зубы и досвидос.......ни минуты своего времени не уделят....и внимания личного тем более.... И я полностью поддерживаю такую коллегиальность.... |
|
| Автор: | Таис [ 28 сен 2014, 02:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Tania писал(а): Слежу тут за этой дискуссией, которая уже в нескольких темах перекликается, и в теме Тауры не хотелось оффтопить. Таис писал(а): Мерзопаскостно!!! Так же как и использование диктофона тайком в любых других случаях.... Ок, с этим я согласна. Таис писал(а): Доступная информация -Ворона, это очень индивидуальный вопрос....доступная для понимания идиота??? Или дилетанта?? Так ему надо предоставить ее минимум....он не в состоянии ее будет понять....Зачем ему предоставлять полную информацию???Это вредно в большинстве случаев....Чревато "шариковизмом" Это ужасное высокомерие, имхо! По твоему, Таис, у врача в силу его диплома уже имеется такое право, решать, кто идиот или дилетант, и лишать человека возможности информации? Откуда врач может знать, что я, как пациент, в состоянии понять, а что нет? Откуда такое унижительное отношение у (казалось бы) интеллигентных людей? Я себя знаю 48 лет как облупленную, а врач, который меня может и обследовал 10 раз, но получил всего навсего миллионную часть информации обо мне, собирается один решать, что для меня хорошо, а что плохо? Очень "доверительные отношения", что и говорить. А здесь о доверительных отношениях и не говорят.....Здесь говорится об сильно умничающих пациентах......и нужно ли сильно ковыряться в информации. которую врач и без того тебе предоставляет.....Обычно это заканчивается негативом и нежеланием врачей лечить таких пациентов......И это -естественный ход событий....."За что боролись -на то и напоролись".... никакого высокомерия.....если обратился к специалисту, значит доверяй ему......а если не доверяешь, то ксерокс в зубы и до свидания....Если считаешь себя умней доктора, то не обращайся к нему....Откуда такое высокомерие??? |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 28 сен 2014, 02:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Таис писал(а): И я полностью поддерживаю такую коллегиальность.... У нас в Москве славатебегосподи чуток обстановка изменилась в этом плане. РОНО крепко взялось за сады и школы. И имеются горячие линии и сайты типа Мос.ру для жалоб, разбираются весьма шустро. Главное знать свои права , как потребителя. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 28 сен 2014, 02:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Таис писал(а): а если не доверяешь, то ксерокс в зубы и до свидания.... Ну так и получит по полной программе от вышестоящих, прослушавших запись |
|
| Автор: | Таис [ 28 сен 2014, 02:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Ворона Б. писал(а): А как иначе защить себя от тех от кого зависит твоё А зачем себя защищать от нормальных специалистов?? речь -то не шла о зарвавшихся специалистах......речь шла как раз о зарвавшихся пациентах....Таким в руки диктофон лучше не давать....Диктофон -это средство для работы, а не для судебных исков....здоровье и здоровье детей, жизнь детей в садиках и школах или зарвавшихся чиновников ? И очень жаль, что это не понимают многие люди.... Еще недавно я была сторонницей использования диктофонов в борьбе с хамством......а теперь я считаю, что слишком много достаточно глупых людей извратили этот метод и используют диктофоны в совершенно других целях....В целях опорочить достаточно хороших людей и прекрасных специалистов.....Но оружие в виде диктофона они уже получили......из рук тех, кто когда-то всего лишь использовал его в борьбе с хамством.....то есть свою плохую роль он уже сыграл....У нас могут извратить любую даже самую хорошую идею... |
|
| Автор: | Таис [ 28 сен 2014, 02:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Ворона Б. писал(а): Таис писал(а): И я полностью поддерживаю такую коллегиальность.... У нас в Москве славатебегосподи чуток обстановка изменилась в этом плане. РОНО крепко взялось за сады и школы. И имеются горячие линии и сайты типа Мос.ру для жалоб, разбираются весьма шустро. Главное знать свои права , как потребителя. |
|
| Автор: | Таис [ 28 сен 2014, 02:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Ворона Б. писал(а): Таис писал(а): а если не доверяешь, то ксерокс в зубы и до свидания.... Ну так и получит по полной программе от вышестоящих, прослушавших запись |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 28 сен 2014, 02:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Таис писал(а): А зачем себя защищать от нормальных специалистов?? речь -то не шла о зарвавшихся специалистах......речь шла как раз о зарвавшихся пациентах.... Речь шла как раз зарвавшихся "богах", не исполняющих свои профессиональные обязанности. И о пациентах , имеющих право на получение качественных медицинских услуг рамках закона. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 28 сен 2014, 02:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Таис писал(а): За что??? За предоставление полной информации в виде ксерокса??? Чушь говоришь.... Нет ,за хамство ввиде незаконного отказа в виде "до свидания" |
|
| Автор: | Таис [ 28 сен 2014, 02:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Ворона Б. писал(а): Таис писал(а): А зачем себя защищать от нормальных специалистов?? речь -то не шла о зарвавшихся специалистах......речь шла как раз о зарвавшихся пациентах.... Речь шла как раз зарвавшихся "богах", не исполняющих свои профессиональные обязанности. И о пациентах , имеющих право на получение качественных медицинских услуг рамках закона. Нет....разговор начался с пациентов( я написала первый свой пост на пост Кати калашников по поводу того, что врачебная помощь не рассчитана на думающих людей.....Я возразила, что недумающих гораздо больше( дураков, проще говоря) и они задалбывают своей въедливостью нормальных специалистов гораздо больше, чем думающие.....думающие как раз наоборот нормально и хорошо принимают все рекомендации, без лишних вопросов), а вовсе не с "богов" |
|
| Автор: | Таис [ 28 сен 2014, 02:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Ворона Б. писал(а): Таис писал(а): За что??? За предоставление полной информации в виде ксерокса??? Чушь говоришь.... Нет ,за хамство ввиде незаконного отказа в виде "до свидания" |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 28 сен 2014, 02:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Таис писал(а): И меня это пугает...и расстраивает... А меня пугают некомпетентные врачи, орущие хамки воспитатели и учителя ....и прочие "боги" в лице чиновников. А вот защита своего здоровья, здоровья своих детей... да и вообще своих законных прав пугать никак не может. |
|
| Автор: | Таис [ 28 сен 2014, 02:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Ворона Б. писал(а): Таис писал(а): И меня это пугает...и расстраивает... А меня пугают некомпетентные врачи, орущие хамки воспитатели и учителя ....и прочие "боги" в лице чиновников. А вот защита своего здоровья, здоровья своих детей... да и вообще своих законных прав пугать никак не может. меня уже пугает твоя позиция.... Еще 2 года назад я бы даже не удивилась.... и меня не пугают все перечисленные тобой люди....Оставь кесарю-кесарево, а Богу -Богово.... |
|
| Автор: | Tania [ 28 сен 2014, 02:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Таис писал(а): никакого высокомерия.....если обратился к специалисту, значит доверяй ему......а если не доверяешь, то ксерокс в зубы и до свидания....Если считаешь себя умней доктора, то не обращайся к нему....Откуда такое высокомерие??? Не считаю. Но хочу, чтобы со мной разговаривали на равных, а не как с идиотом. |
|
| Автор: | Таис [ 28 сен 2014, 02:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Tania писал(а): Таис писал(а): никакого высокомерия.....если обратился к специалисту, значит доверяй ему......а если не доверяешь, то ксерокс в зубы и до свидания....Если считаешь себя умней доктора, то не обращайся к нему....Откуда такое высокомерие??? Не считаю. Но хочу, чтобы со мной разговаривали на равных, а не как с идиотом. Это надо заслужить.....Чтобы быть на равных с профессором, надо как минимум обладать равными ему знаниями.... |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 28 сен 2014, 02:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Таис писал(а): ликбез не входит в обязанности..... Я там выше права пациента выкладывала. Ликбез в виде доступной пациенту информации входит в эти права. И является обязанностью врача. |
|
| Автор: | Tania [ 28 сен 2014, 02:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Таис писал(а): Tania писал(а): Таис писал(а): никакого высокомерия.....если обратился к специалисту, значит доверяй ему......а если не доверяешь, то ксерокс в зубы и до свидания....Если считаешь себя умней доктора, то не обращайся к нему....Откуда такое высокомерие??? Не считаю. Но хочу, чтобы со мной разговаривали на равных, а не как с идиотом. Это надо заслужить.....Чтобы быть на равных с профессором, надо как минимум обладать равными ему знаниями.... Ок, Таис, мы здесь говорим на разных языках. |
|
| Автор: | Таис [ 28 сен 2014, 02:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Ворона Б. писал(а): Таис писал(а): ликбез не входит в обязанности..... Я там выше права пациента выкладывала. Ликбез в виде доступной пациенту информации входит в эти права. И является обязанностью врача. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 28 сен 2014, 02:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Таис писал(а): Оставь кесарю-кесарево, а Богу -Богово.... Ага...прям счас ...разбежались..... Боги .....орущая воспитательница в садике ...оооо...богиня Нет уж такого права сейчас ей никто не оставит. Вылетит пулей с волчьим билетом. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 28 сен 2014, 02:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Таис писал(а): На пальцах никто формулу твоей крови тебе объяснять не обязан...... Обязан . |
|
| Автор: | Таис [ 28 сен 2014, 02:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Ворона Б. писал(а): Таис писал(а): Оставь кесарю-кесарево, а Богу -Богово.... Ага...прям счас ...разбежались..... Боги .....орущая воспитательница в садике ...оооо...богиня Нет уж такого права сейчас ей никто не оставит. Вылетит пулей с волчьим билетом. Здравствуй, Маша.... |
|
| Автор: | Таис [ 28 сен 2014, 02:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Ворона Б. писал(а): Таис писал(а): На пальцах никто формулу твоей крови тебе объяснять не обязан...... Обязан . |
|
| Автор: | Жанна [ 28 сен 2014, 02:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Полезные советы |
Таис писал(а): Tania писал(а): Таис писал(а): никакого высокомерия.....если обратился к специалисту, значит доверяй ему......а если не доверяешь, то ксерокс в зубы и до свидания....Если считаешь себя умней доктора, то не обращайся к нему....Откуда такое высокомерие??? Не считаю. Но хочу, чтобы со мной разговаривали на равных, а не как с идиотом. Это надо заслужить.....Чтобы быть на равных с профессором, надо как минимум обладать равными ему знаниями.... Ерунда полная. За последние лет пять мне довелось общаться не только с профессорами, но с мировыми светилами в разных областях. Поняла одно: чем умнее, образованнее, интеллигентнее тот же профессор, если он искренне заинтересован в здоровье пациента, то тем более душевным и терпеливым он будет. Даже если придется сто раз обьяснить то, что пациенту не понятно. Даже если на другом языке. Даже на пальцах или в виде рисунка. В моем случае было: чем круче профессор, тем выше он ставил меня чисто по человечески. Не гнушаясь не только объяснить что-то, но и чай-кофе подать, помочь одеться-раздеться, подать руку спускаясь с кресла. Подать носовые платки или проводить до выхода. Если у доктора нужно что-то там заслуживать - хреновый он доктор. |
|
| Страница 6 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|