| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| День Победы. http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=46&t=1551 |
Страница 15 из 19 |
| Автор: | Ворона Б. [ 11 май 2016, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
Покинув небеса на время марша, На старых фотографиях в руках Спасители, святые предки наши, Идут в рядах Бессмертного полка Мечтавшие для нас о жизни лучшей, Чтоб мир установился на века, С потомками бессмертные их души Идут в рядах Бессмертного полка. Для продолженья своей жизни вечной Они пять уйдут за облака Спокойные за нас, расправив плечи, Участники Бессмертного полка! Хайдар Бедретдинов |
|
| Автор: | Злой Злоевич [ 11 май 2016, 15:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
У Быкова честнее (ИМХО): viewtopic.php?f=21&t=1684&p=557541#p557541 |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 11 май 2016, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
У кого честнее надо бы послушать тех, кто шел в Бессмертном полку, а не тех кто из подворотни злобствует... Шавки тявкают....караван идет, 16 млн. человек. |
|
| Автор: | ИРИНА-SH [ 11 май 2016, 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
Ветеранов все меньше, победобесия все больше....Вот что печально. |
|
| Автор: | Мишельк@ [ 11 май 2016, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
Нет, ну, я понимаю, и согласна, что оружием бряцать, победой кичиться и союзников в лицо не узнавать...  Как я чувствую (ИМХО), это нас не красит. И лучше бы без этого. Но Бессмертный полк - это ж память и горе... Чем он-то не угодил? И как язык повернулся 
|
|
| Автор: | ИРИНА-SH [ 11 май 2016, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
А сесть дома и помянуть погибшего- не? Обязательно - напоказ? Особенно Поклонская с портретом Николая 2 - отличный представитель "Бессмертного полка" |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 11 май 2016, 16:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
Ну у моих предков , прошедших через войну было принято - на улицу с гвоздиками с песнями и парад ..ага , по нашей улице вся техника шла, и ура кричали, вот ведь ужОс  Так что как у них было принято, так и потомки продолжили. |
|
| Автор: | Мишельк@ [ 11 май 2016, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
ИРИНА-SH писал(а): победобесия Ир, печально, что пропаганда с обеих сторон зажигает ненавистью к друг дружке глаза добрых и близких по духу людей. Словечки вот разжигательные всё новые и новые изобретает. Я вот всё вспоминаю обращение львовян к восточноукраинцам. Доброе. Шаг навстречу. Еще в самом начале. До того как заполыхало смертельной враждой и черными обидами. Вот этого бы побольше. И все бы жили в территориальной целости и сохранности. |
|
| Автор: | ИРИНА-SH [ 11 май 2016, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
Та Бога ради, девушки, нравится - наслаждайтесь. Мне же с каждым годом эта церемония становится все противнее. |
|
| Автор: | Мишельк@ [ 11 май 2016, 16:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
ИРИНА-SH писал(а): А сесть дома и помянуть погибшего- не? Обязательно - напоказ? Горе разделенное не такое горькое... Кто как может. Как-то вот толерантность она ж в том, что делать всё по-своему, без всяких косых взглядов и камней за пазухой на тех, кто делает по-другому. Особенно, если это не мешает никому. |
|
| Автор: | Мишельк@ [ 11 май 2016, 16:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
ИРИНА-SH писал(а): становится все противнее.  Когда-нить  СЕРАФНО...  Добро победит со всех сторон) И все полюбят друг дружку. Вспоминая нынешние времена как безумие какое-то Обязательно это будет. Точно знаю. Тока не доживу. |
|
| Автор: | Anastasia [ 11 май 2016, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
Цитата: Особенно Поклонская с портретом Николая 2 - отличный представитель "Бессмертного полка" Охохнюшки. У нас "Бессмертный полк" прошел в этом году в Лондоне. Много моих друзей присоединились. Говорят, что все было трогательно и хорошо. Именно вспомнили родных и близких. |
|
| Автор: | Zorya [ 11 май 2016, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
ИРИНА-SH писал(а): А сесть дома и помянуть погибшего- не? Обязательно - напоказ? Но чем плохо выйти в Бессмерном полку с портретом погибшего родственника?.. Неужели они не заслужили того, чтобы не только "по-тихому" дома? Да, мы так обычно и делали, по-тихому, без лишних слов. Но я считаю, что Бессмертный полк - это хорошее дело. Мой дед был похоронен на Смоленщине, в братской могиле в лесу, куда дорогу знал только один человек, которому удалось спастись. Спустя много лет место могилы было найдено (не родственниками, а энтузиастами). Очень скромный памятник на деньги родственников был установлен в ближайшей деревне, т.к. добраться до места могилы очень непросто, лес, почти непроходимые болота... Позднее были собраны средства на памятник посерьезнее, который был установлен в память 166 Сибирской стрелковой дивизии, из которой очень мало осталось в живых. Ну да, может быть, и это напоказ. Но неужели они заслужили остаться в братской могиле без каких либо знаков, имен, среди болот? И неужели они не заслужили памяти? И почему нужно обязательно "молча" их вспоминать, почему? Кстати, а до сих пор на Смоленщине не все останки солдат похоронены. Есть такие энтузиасты, которые находят и хоронят много дет спустя... А еще мне вот просто интересно видеть эти фотографии чужих родных, интересно, как складывались их судьбы. В общем, я считаю, что Бессмерный полк - это по велению души люди, и ничего постыдного не вижу. Если тов.Быков считает иначе, это его личное дело. Мои родители в этом году тоже приняли участие, впервые. Мама сделала двойной портрет: бабушки и дедушки. Дедушка погиб на фронте, бабушка - труженик тыла, работала в шахтах Кузбасса всю войну и в послевоенное время тоже. |
|
| Автор: | Zorya [ 11 май 2016, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
Anastasia писал(а): У нас "Бессмертный полк" прошел в этом году в Лондоне. Много моих друзей присоединились. Говорят, что все было трогательно и хорошо. Именно вспомнили родных и близких. Надо же! А я вот на следующий год думаю с девчонками сходить. |
|
| Автор: | Zorya [ 11 май 2016, 16:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
Мишельк@ писал(а): ИРИНА-SH писал(а): А сесть дома и помянуть погибшего- не? Обязательно - напоказ? Горе разделенное не такое горькое... Кто как может. Как-то вот толерантность она ж в том, что делать всё по-своему, без всяких косых взглядов и камней за пазухой на тех, кто делает по-другому. Особенно, если это не мешает никому. Я считаю, что это личное дело человека, как именно он хочет помянуть. |
|
| Автор: | Friday [ 11 май 2016, 16:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
Anastasia писал(а): Цитата: Особенно Поклонская с портретом Николая 2 - отличный представитель "Бессмертного полка" Охохнюшки. У нас "Бессмертный полк" прошел в этом году в Лондоне. Много моих друзей присоединились. Говорят, что все было трогательно и хорошо. Именно вспомнили родных и близких. А многие вообще лежали дома, т.к. совсем старенькие и инвалиды, к ним добровольцы ездили по собственной инициативе... |
|
| Автор: | Galateya [ 11 май 2016, 17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
ИРИНА-SH писал(а): победобесия все больше....Вот что печально. да. И Бессмертный полк тут ни при чем, наоборот, хорошее, доброе начинание. Просто уже перебор, истерия какая-то. Ощущение нелепости и несуразности.
|
|
| Автор: | Zorya [ 11 май 2016, 17:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
Не знаю, я не ощущаю истерии никакой. Может, потому, что не смотрю ТВ и не участвую в истерии. У нас в семье ничего особо не изменилось по поводу 9 Мая. Но то, что мои девчонки о войне и о своих предках знают слишком мало, считаю своим упущением. Поэтому хочу попытаться восполнить этот пробел. Но если и есть какой-то перебор, на мой взгляд, уж лучше перебор, чем забвение. Мальчишками-девчонками погибали, многие не успели даже детей родить. Как можно их забыть. |
|
| Автор: | Таис [ 11 май 2016, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
Friday писал(а): Anastasia писал(а): Цитата: Особенно Поклонская с портретом Николая 2 - отличный представитель "Бессмертного полка" Охохнюшки. У нас "Бессмертный полк" прошел в этом году в Лондоне. Много моих друзей присоединились. Говорят, что все было трогательно и хорошо. Именно вспомнили родных и близких. А многие вообще лежали дома, т.к. совсем старенькие и инвалиды, к ним добровольцы ездили по собственной инициативе... Вот уж воистину получился день примирения. З.Ы. Ряженые тоже были. И были те, кто под видом патриотического праздника наших отцов активно хотел высказать свою современную патриотическую позицию.Но все это потонуло в общей доброте и желании примирить все враждующие до сих пор стороны. опять же -огромное СПАСИБО мэру и полиции. Никаких столкновений и никаких эксцессов.Пророссийские и проукраинские -все вместе!!!Плакали все вместе. Я нарыдалась. Каждый год рыдаю и каждый год надеюсь. что мое сердце уже черствеет. А нифига. Опять рыдаю на следующий год. Готовлю военные программы, а сердце плачет и глаза увлажняются.Прихожу домой , включаю телевизор, смотрю "Повесть о настоящем человеке" или "А зори здесь тихие" и рыдаю до Трикардина. оторваться не могу, выключить телевизор не могу. смотрю и рыдаю, пою и рыдаю, играю и рыдаю. Когда уже мое сердце привыкнет и зачерствеет?? |
|
| Автор: | Злой Злоевич [ 11 май 2016, 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
Цитата: Вот уж воистину получился день примирения. Хорошо, когда так. Я ни с кем не способен примириться или простить. Независимо от праздника. И официальные мероприятия в РФ, какими патриотическими они бы ни казались, для меня, в первую очередь, официальные - исходящие от врага, которому давно пора под суд, аналогичный Нюрнбергскому. |
|
| Автор: | Say [ 11 май 2016, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
Zorya писал(а): Но если и есть какой-то перебор, на мой взгляд, уж лучше перебор, чем забвение. Одно другому не мешает. Мёртвых вспомнили, а живых - забыли... |
|
| Автор: | Грусть [ 11 май 2016, 21:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
А я на день Победы чуть не подрался Причем мой "оппонент" вполне рассудительный товарищ, бизнесмен, инженер, был начальником отдела в министерстве энергетики ... Но вот после его тоста я попросил показать, где он увидел "фашистов и бендеровцев". Он показал на меня. Ну и получил вином в морду... (правда я промахнулся, да и было то всего в пластиковом стаканчике грамм 30). Потом пошли поговорить (хотя нас и не пускали). После 10 минут разговора, с воспоминаниями о детстве, чтением стихов и "мыслями о главном" мы подошли к нашей компании бегунов и он публично извинился и взял свои слова обратно. Оказалось, что он самый интересный собеседник из присутствующих... Так бывает.
|
|
| Автор: | Zorya [ 11 май 2016, 22:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
Say писал(а): Zorya писал(а): Но если и есть какой-то перебор, на мой взгляд, уж лучше перебор, чем забвение. Одно другому не мешает. Мёртвых вспомнили, а живых - забыли... Света, кого ты имеешь в виду? Что касается Бессмертного полка, так там тысячи обычных людей, и почему они забыли о живых? Если это о том, как власти заботятся о живых ветеранах - то да, согласна, живые бабушки и дедушки у нас особо не нужны никому. Так и норовят недоплатить пенсии и пр. |
|
| Автор: | Zorya [ 11 май 2016, 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
Кстати, про ряженых: возможно, это ветераны-афганцы. Из тоже приглашают участвовать в парадах. Ну а почему бы и нет, с другой стороны? Если они и не участники ВОВ, они же могут как военные принять участие, надев форму и свои ордена. По крайней мере, они такие же участники праздника, как и все остальные.
|
|
| Автор: | Ворона Б. [ 11 май 2016, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День Победы. |
Немного цифр о поддержке наших ветеранов. Совокупные ежемесячные выплаты инвалидам и участникам ВОВ составляют 19-44 тысячи рублей в месяц на одного человека. С 2008 года было потрачено 307 млрд рублей на выдачу квартир ветеранам, квартиры к настоящему времени получили 292 тысячи человек (из 302 тысяч). Для сравнения, оппозиционный РБК указывает, что при подготовке парада Победы было выделено на тендеры 210 млн рублей. Это примерно соответствует той сумме, которую государство выделяет на поддержку ветеранов ежедневно. *** Государственная поддержка ветеранов Великой Отечественной войны в России оказывается не так, как в большинстве западных стран, и на то есть очень веская причина: такой войны, как у нас, там не было. В практике США, Великобритании, Франции это пенсии участникам боевых действий, льготные кредиты (да, кредиты) на покупку жилья, льготное (но не бесплатное) медобслуживание, как правило – оплата похорон, а после – выплаты вдовам и другим ближайшим родственникам. Коренное отличие российской системы, прежде всего, в том, что у нас в категорию «ветеран» попадает намного больше людей, чем только участники боевых действий. Во-первых, то, чего нет ни в одной другой стране – это льготы и денежные выплаты труженикам тыла. Ни в одной стране для мирного населения, оставшегося в тылу, Вторая мировая не далась так тяжко, как для советских жителей. Лозунг был: «Всё для фронта, всё для победы!» – и он действовал. Особенно ярко это проявлялось, когда крупные бои шли возле больших городов. Например, во время Сталинградской битвы армии гораздо лучше снабжалась, чем сам Сталинград. То же было и в Курске. А ведь несмотря на голод и тотальный дефицит многим приходилось героически трудиться на военных и смежных предприятиях! Даже несовершеннолетние шли на работу – и их принимали, потому что были нужны любые руки. Страна тогда выживала из последних сил. Вот поэтому труженики тыла долгое время были приравнены по многим пунктам к ветеранам боевых действий, и хотя сейчас это не совсем так, но и сегодня они сохраняют часть льгот, выплат, надбавок к пенсиям. Вторая отдельная категория – это жители Ленинграда, перенёсшие блокаду. Почти беспрецедентный случай для цивилизованного мира за последнюю пару сотен лет. Без малого 3 года длилась блокада, и все горожане, кто её пережил, кто не был эвакуирован, независимо от возраста также попали в льготные категории, связанные с перенесёнными во время войны страданиями и лишениями. В-третьих, учитывая площади и сроки оккупации гитлеровскими войсками территории Советского Союза, к льготным категориям относятся несовершеннолетние и совершеннолетние узники фашизма: речь идёт не только о концлагерях, но и о принудительном рабском труде, содержании в плену и так далее. Следует отметить, что именно третья категория, вопреки возможным ожиданиям, наиболее многочисленная – около 2 миллионов человек. Не ветераны боевых действий, не труженики тыла и не блокадники – а именно узники фашизма. Одно это указывает на то, насколько трагичной была та война. Основным ведомством в России, осуществляющим координацию государственной поддержки всем категориям лиц, пострадавших во время Великой Отечественной войны, является Министерство труда и социального развития. Именно оно регулярно производит индексацию пенсий и прочих ежемесячных выплат. В прошлом году министерство сообщило, что по сравнению с 2010 годом совокупные ежемесячные выплаты инвалидам ВОВ выросли в 2,2 раза (до 33–44 тыс. рублей), а участникам войны – более чем в 1,5 раза (до 19–32 тыс. рублей). При этом государством предусмотрена ещё одна форма поддержки: участники войны, имеющие инвалидность, инвалиды войны, родители и вдовы погибших военнослужащих, граждане, награжденные знаком «Жителю блокадного Ленинграда», имеют право на получение одновременно двух пенсий – и пенсии по возрасту, и пенсии, предусмотренной программами поддержки ветеранов. Расходы на это составляют ежегодно около 72 млрд рублей и периодически индексируются. Кроме того, предусмотрены льготы в виде 50% стоимости услуг ЖКХ, предоставляемых в денежном виде. Также с 2008 года запущена программа предоставления жилья ветеранам. На сегодняшний день ещё не успели получить квартиры почти 10 тысяч человек, зато впечатляет число людей, которые уже получили жильё по этой программе: 292 тыс. человек, на эти цели было израсходовано 307,2 млрд рублей. Поэтому крики разных оппозиционных активистов «Чем проводить парад, лучше бы ветеранам помогли» не обоснованы: на поддержку ветеранов ежегодно тратятся десятки миллиардов рублей. Ещё ни один парад столько не стоил. http://politrussia.com/so…/podderzhivaet-li-gosudarstvo-308/ |
|
| Страница 15 из 19 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|