Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

День Победы.
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=46&t=1551		 Страница 5 из 19
Автор:  Маша [ 12 май 2012, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Дарья писал(а):
Маша писал(а):
А вот все-таки - если представить себе, что война сейчас...Много ли сегодняшних 17-летних побегут в военкоматы , чтобы подставить себя под пули " за родину, за путина"? Единицы. Да и то... И 30-летние не побегут.

Та победа во многом была возможна, увы, именно зверскому режиму, отключающему мозги.
Такой вот грустный парадкосец.

Маш, да ну тебя... почему за Путина, с какой радости? При чем здесь это? За свою родину, свои семьи, в конце-концов. Нормальное человеческое свойство защищать свое родное, во всех смыслах. И ты бы пошла, наверняка.


Я бы - не пошла. Сделала бы все возмжное, чтобы и своих близких макисмально оградить от этого.
Даш, вспомни Мура. Он не хотел идти воевать. Его и убили в итоге свои :(
Автор:  Маша [ 12 май 2012, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Русалка писал(а):
О,Макс, всё так, согласна. Если воспринимать слова таких, как Маша, буквально и абсолютно, то выходит совершенно нереальная картина.
Вообще, мне кажется, что тяжёлую войну невозможно выиграть под угрозой. К вопросу об изучении истории по фильмам. Я предлагаю по книгам. "Война и мир".
Можно заставить пойти на войну, и многие будут честно выполнять свой воинский долг, но проиграют, потому что непонятно зачем, кому это надо... А можно никого не заставлять, а будут очереди в военкоматы, партизаны в лесах, и каждый постарается внести свой хоть маленький вклад.



Русалка, увы, без заградотрядов и пр. кошмаров зомбированного населения ту войну было не выиграть.
Автор:  Renée [ 12 май 2012, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Русалка писал(а):
К вопросу об изучении истории по фильмам. Я предлагаю по книгам. "Война и мир".

8-)
...а Францию XVII века - по Дюма, ессно... 8-)
Автор:  Дарья [ 12 май 2012, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Маша писал(а):
Дарья писал(а):
Маша писал(а):
А вот все-таки - если представить себе, что война сейчас...Много ли сегодняшних 17-летних побегут в военкоматы , чтобы подставить себя под пули " за родину, за путина"? Единицы. Да и то... И 30-летние не побегут.

Та победа во многом была возможна, увы, именно зверскому режиму, отключающему мозги.
Такой вот грустный парадкосец.

Маш, да ну тебя... почему за Путина, с какой радости? При чем здесь это? За свою родину, свои семьи, в конце-концов. Нормальное человеческое свойство защищать свое родное, во всех смыслах. И ты бы пошла, наверняка.


Я бы - не пошла. Сделала бы все возмжное, чтобы и своих близких макисмально оградить от этого.
Даш, вспомни Мура. Он не хотел идти воевать. Его и убили в итоге свои :(

Насчет того, что убили свои - не знаю. Читала, что погиб в бою. Воевать не хотел, поскольку был неприспособленным к жизни, оголодавшим, несчастным и невзрослым мальчишкой, несмотря на возраст... но в его последнем письме было уже совсем другое настроение, как мне показалось. И вспомни, как он не хотел из Москвы уезжать в 41-м, считал, что стыдно быть в эвакуации, хотел вместе со сверстниками тушить зажигалки... и тушил, говорят.

Я не поняла, от чего ты оградила бы своих близких - от войны, если бы на нашу страну напали? Думаю, это было бы невозможно. Невозможно было бы жить в стране - и не участвовать.

Мне кажется, что ты в этой теме имеешь в виду что-то, для меня непонятное. Поэтому спорить больше не буду.
Автор:  Ворона Б. [ 12 май 2012, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Маша писал(а):
увы, без заградотрядов и пр. кошмаров зомбированного населения ту войну было не выиграть.

Так ты одобряешь что ли зомбирование :o :? :)
Потому что по твоему получается зомби войну выиграли, потом они же
в весьма короткое время страну из разрухи подняли ....
Автор:  Маша [ 13 май 2012, 07:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Ворона Б. писал(а):
Маша писал(а):
увы, без заградотрядов и пр. кошмаров зомбированного населения ту войну было не выиграть.

Так ты одобряешь что ли зомбирование :o :? :)
Потому что по твоему получается зомби войну выиграли, потом они же
в весьма короткое время страну из разрухи подняли ....



Ворона, сложно все. Не укладывается в черно-белый вариант.
Автор:  Маша [ 13 май 2012, 07:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Дарья писал(а):
Я не поняла, от чего ты оградила бы своих близких - от войны, если бы на нашу страну напали? Думаю, это было бы невозможно. Невозможно было бы жить в стране - и не участвовать.



Ну, можно было уехать неа фронт, а можно - с первых же дней - постараться в эвакуацию любой ценой...

Даш, я к тому, что нет сейчас у большинства того оголтелого патриотизма, как в начале 40-хх. Не хорошо, не плохо - просто данность. Но, впрочем, и такой войны сейчас быть не может. :)

Ты фильм "Мы из будущего" смотрела?
Автор:  Усманка [ 13 май 2012, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Маша писал(а):
Русалка писал(а):
О,Макс, всё так, согласна. Если воспринимать слова таких, как Маша, буквально и абсолютно, то выходит совершенно нереальная картина.
Вообще, мне кажется, что тяжёлую войну невозможно выиграть под угрозой. К вопросу об изучении истории по фильмам. Я предлагаю по книгам. "Война и мир".
Можно заставить пойти на войну, и многие будут честно выполнять свой воинский долг, но проиграют, потому что непонятно зачем, кому это надо... А можно никого не заставлять, а будут очереди в военкоматы, партизаны в лесах, и каждый постарается внести свой хоть маленький вклад.



Русалка, увы, без заградотрядов и пр. кошмаров зомбированного населения ту войну было не выиграть.


Да чем эта война так уж отличалась от сотен и тысяч других? Только технический уровень выше, так на протяжении всей истории оружие совершенствовалось.

Твоё мнение мне понятно, но мне кажется, что ты очень странно рассуждаешь: говоришь, что не укладывается в чёрно-белый вариант, а сама пользуешься исключительно чёрной краской. Потому твои слова и не укладываются даже в подобие правды.
Ты бы уехала бы в эвакуацию - и тогда много народу уехало, это нормально, ничего странного криминального в этом нет. Но когда столько народу сейчас, в наше время прётся чёрт знает куда тушить пожары, искать пропавших в лесу, убирать мусор на Байкале, то совершенно непонятно, как можно говорить, что случись война, никто не пойдёт воевать.
Автор:  Маша [ 13 май 2012, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Русалка, есть разница.
Мы сами убираем регулярно мусор за быдлом с рек и озер Подмосковья...для НАШИХ детей и внуков...

Но вот чтобы башку подставлять под пули - ради ИДЕИ ( не ради денег ( чеченская война) -
это уж увольте...
Автор:  Renée [ 13 май 2012, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Да не ради идеи, а ради СВОЕГО ДОМА, чёрт побери!
И как раз то, что людей способны объединять мирные инициативы вроде уборки мусора, тушения пожаров или поиска пропавших, говорят в пользу того, что, случить что - "идея" и зомбежка не понадобится...
....
И здОрово, если наши домыслы по поводу "вдруг война?" останутся только домыслами, интеллектуальной (?) игрой... Хорошо бы НИКОГДА не пришлось на деле узнать, кто из нас прав.
Автор:  ИРИНА-SH [ 13 май 2012, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Renée писал(а):
Да не ради идеи, а ради СВОЕГО ДОМА, чёрт побери!

+1000000000!
Автор:  Бурёк [ 13 май 2012, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Хм. :roll:
Я вот тут представил... :roll:
В свои 20 лет, я бы скорей всего пошел бы добровольцем...
В 30 лет. Тут уже не знаю. У отца к тому времени от двух ног одна осталась, да еще сахарный диабет в тяжелой форме...
В 40 лет... Был там дикий период в жизни и я бы мог сбежать от него куда угодно, пусть бы и на войну.
В 50. Блин, если головой всё это решать, то из меня вояка - никакой. Зрение -9, за плечами инфаркт, ноги еле ходят и чуть что не так, трофические язвы возникают... Вывод - на фронте я стану просто обузой.
А вот если не на фронте, а рядом. :roll: Например, в военно-полевой газете. Дело фоторепортера я тоже не потяну - эта профессия практически равна участию в военных действиях, очень тяжелая. А вот снимки обрабатывать для верстки - смог бы. :super: При чем в двух вариантах - и цифровой, и пленочной. "Цифра"-то в военно-полевой обстановке - ненадежная будет, аккумуляторы в окопе не зарядишь... :roll:

Вот. Можете меня теперь тапками закидывать. 8-)
Автор:  МАХ [ 13 май 2012, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Маша писал(а):
. Но, впрочем, и такой войны сейчас быть не может. :)

Согласен.
Сейчас уже трудно себе представить всеобщую мобилизацию, единый фронт на тысячи километров, миллионные армии, армады танков и самолетов ... вся страна как единый военный лагерь.
Мир стал другим ... но цели которые преследуют государства остаются прежними, изменились лишь способы их достижения.
Зачем собирать огромную армию, тратить громадные ресурсы только для того что бы разрушить всю инфраструктуру на территории врага, а потом еще это же и самим восстанавливать.
Невозможно представить что НАТО сможет оккупировать Россию ... если даже в средневековый Афганистан оказался им не по зубам.
Войны будущего - информационные ... по сути они идут и сейчас, так что каждый вполне может поучаствовать в них.
А состязание в разработке новейшего оружия, мне кажется, со временем превратиться в своего рода игру... может быть даже будут созданы полигоны на которых будут разворачиваться сражения полностью роботизированных армий условных противников.
Хотя ... наверное еще будут вспыхивать то здесь то там локальные войны с применением оружия ... но и они будут носить скорее характер спецопераций, и то при условия что одна из сторон будет обладать подавляющем превосходством... и только для этого России следует иметь достаточные вооруженные силы (в том числе и ядерные), дабы не вводить кого то в искушение.
Автор:  Маша [ 13 май 2012, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Renée писал(а):
Да не ради идеи, а ради СВОЕГО ДОМА, чёрт побери!
И как раз то, что людей способны объединять мирные инициативы вроде уборки мусора, тушения пожаров или поиска пропавших, говорят в пользу того, что, случить что - "идея" и зомбежка не понадобится...
....
И здОрово, если наши домыслы по поводу "вдруг война?" останутся только домыслами, интеллектуальной (?) игрой... Хорошо бы НИКОГДА не пришлось на деле узнать, кто из нас прав.



ради СВОЕГО ДОМА проще было пойти в полицаи или смыться в эвакуацию...
Автор:  Усманка [ 13 май 2012, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Маша писал(а):
Renée писал(а):
Да не ради идеи, а ради СВОЕГО ДОМА, чёрт побери!
И как раз то, что людей способны объединять мирные инициативы вроде уборки мусора, тушения пожаров или поиска пропавших, говорят в пользу того, что, случить что - "идея" и зомбежка не понадобится...
....
И здОрово, если наши домыслы по поводу "вдруг война?" останутся только домыслами, интеллектуальной (?) игрой... Хорошо бы НИКОГДА не пришлось на деле узнать, кто из нас прав.



ради СВОЕГО ДОМА проще было пойти в полицаи или смыться в эвакуацию...

:shock: :shock: :shock:
Это уже ради того, чтоб твой дом стал чужим.

Маша, как же тебя прозомбировали-то :o
Автор:  Ворона Б. [ 13 май 2012, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Маша писал(а):
ради СВОЕГО ДОМА проще было пойти в полицаи

Неее....Это не ради Дома,
это ради своей шкуры....
Автор:  Маша [ 13 май 2012, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Ворона Б. писал(а):
Маша писал(а):
ради СВОЕГО ДОМА проще было пойти в полицаи

Неее....Это не ради Дома,
это ради своей шкуры....


так это в данном случае одно и то же...
Я под "свои домом" разумела не страну или народ, а именно что хату и семью :)
Автор:  Усманка [ 13 май 2012, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Маша писал(а):
Ворона Б. писал(а):
Маша писал(а):
ради СВОЕГО ДОМА проще было пойти в полицаи

Неее....Это не ради Дома,
это ради своей шкуры....


так это в данном случае одно и то же...
Я под "свои домом" разумела не страну или народ, а именно что хату и семью :)

От партизан это не спасёт. :geek:
Автор:  Ворона Б. [ 13 май 2012, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Русалка писал(а):
От партизан это не спасёт.

Это точно...
Потом
Маша писал(а):
Я под "свои домом" разумела не страну или народ, а именно что хату и семью

Дык, хата-то не в вакууме находится, а в стране .
Автор:  Бурёк [ 13 май 2012, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Ворона Б. писал(а):
Это точно...

А партизаны - почти все добровольцы были.
А так как мы тут дружно пришли к выводу, что добровольцев нам не светит, то и партизан, нам не светит. Можно смело идти в полицаи... :(
Автор:  Усманка [ 13 май 2012, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Бурёк писал(а):
Ворона Б. писал(а):
Это точно...

А партизаны - почти все добровольцы были.
А так как мы тут дружно пришли к выводу, что добровольцев нам не светит, то и партизан, нам не светит. Можно смело идти в полицаи... :(

Дружно мы к такому выводу не приходили, как раз спорим об этом
Автор:  Ворона Б. [ 13 май 2012, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Бурёк писал(а):
А так как мы тут дружно пришли к выводу, что добровольцев нам не светит, то и партизан, нам не светит. Можно смело идти в полицаи...

Ну может и не все в нашей стране ...
не дай Бог проверить это на практике.....
Автор:  Маша [ 13 май 2012, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Да нет, Бурек, какое там "дружно"... :lol: Я как раз, как всегда, осталась в одиночестве :)
Что ж, на самом деле, это даже радует - может, и правда, добровольцев было бы гораздо больше, чем мне представляется :)
Автор:  ИРИНА-SH [ 13 май 2012, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Маша писал(а):
Что ж, на самом деле, это даже радует - может, и правда, добровольцев было бы гораздо больше, чем мне представляется

ну да, Маша, будет кому твою .опу защитить, если что. пока ты в полицаях.
Автор:  Дарья [ 13 май 2012, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: День Победы.
Уверена: не будет Маша в полицаях. И в хате сидеть не будет!
Маш, ты была бы подпольщицей-одиночкой. Пускала бы под откос вражеские поезда, и все бы думали, что орудует целый партизанский отряд ;-)) . :cowboy:

Хорошо, что мы теперь можем так просто обо всем этом говорить...
Страница 5 из 19 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/