| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=46&t=1521 |
Страница 7 из 9 |
| Автор: | Олег [ 23 апр 2012, 02:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Мишельк@ писал(а): Олег писал(а): Кстати, в каждой группе эту роскошь могут позволить себе только лидеры Я всю жизнь искала такие островки равенства среди иерархий... Чтобы оттуда на чужих лидеров смотреть... Мишельк@ писал(а): Вот в сказке виннипуховой - кто лидер? На мой взгляд - никто. Кролик все пытается, но другим это не очень нужно. Кристофер Робин - это тот, кого очень-очень-очень уважают, но он среди них - равный. Именно поэтому они все любят друг друга. И слышат каждого.
|
|
| Автор: | Say [ 23 апр 2012, 02:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Олег Конечно же, плохой/хороший - это ярлыки. Но не я первая заговорила в таком ключе. Я - лишь поддержала тон беседы. Но всё-таки, согласитесь, в мире бывает подлость, низость и другие малоприятные вещи. Или Вы считаете иначе?.. Помнится, один из ныне отсутствующих форумчан призывал называть вещи своими именами. Так вот, я в последнее время тоже придерживаюсь такой точки зрения. Как бы это не противоречило всеобще-желаемой политкорректности. Олег писал(а): Say писал(а): К тому, что "жертва насилия сама виновата, что надела короткую юбку"?.. Как это ни странно, но бывает и так. Не странно, отнюдь. Весьма распространённая ТЗ на данный вопрос. Ну, и на другие аналогичные вопросы. Всегда найдётся, куда "самдурак" ввернуть в качестве последнего аргумента! Ну, а что "ярлыком" можно насилие спровоцировать... Ой ли? Вот прямо так: сказали человеку: ты -плохой, он пошёл и бандитом сделался! Олег писал(а): Но это должно быть слово далеко не любого человека. Очень даже не любого. Да-да-да, именно! Но кто же здесь про любых говорил?!.. |
|
| Автор: | Мишельк@ [ 23 апр 2012, 02:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Renée писал(а): Кристофер Робин... О! Т.е. его настолько мало в ежедневной жизни, что даже не все верят в его существование... Хотя, может быть, Его Портрет и уважительно висит на чьих-нибудь стенках. |
|
| Автор: | Мишельк@ [ 23 апр 2012, 03:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Say писал(а): Но всё-таки, согласитесь, в мире бывает подлость, низость и другие малоприятные вещи. Или Вы считаете иначе?.. В мире, может, и бывают. А у нас на форуме нет. Бывают всяческие реакции на недопонимания, истерики от отчаяния, замыкания в своих обидах, уверенность в единственности своей ПРАВДЫ, желание назвать всех правильными своими именами (ВМ - Ветряные Мельницы расшифровать как Вражьи Морды), ревность, потребность во внимании и тепле, конкуренция, стремления Навести Порядок, борьба за Справедливость, Спасание тех, кого приняли за Утопающих... Ну, и маленечко Включенного Наблюдения А подлости и низости - НЕТ! Воевать не с кем! Вылазьте все из танкоффф. а?
|
|
| Автор: | Олег [ 23 апр 2012, 03:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Say писал(а): Конечно же, плохой/хороший - это ярлыки. Но не я первая заговорила в таком ключе. Я - лишь поддержала тон беседы. Я надеюсь, что теперь вы говорите в том ключе и в таком тоне, который считаете нужным?Say писал(а): Но всё-таки, согласитесь, в мире бывает подлость, низость и другие малоприятные вещи. Или Вы считаете иначе?.. Бывает, конечно. Среди людей бывает все, что угодно. Но подлость или низость - это характеристика поступка, а не человека. Причем далеко не всегда - однозначная. И часто - очень субъективная. Но, принимая во внимание Ваше следующее замечание, Вы что-то расцениваете как подлость и низость? Именно в таких терминах? Это ведь очень и очень серьезное заявление. Или мы абстрактно говорим?Say писал(а): Помнится, один из ныне отсутствующих форумчан призывал называть вещи своими именами. Так вот, я в последнее время тоже придерживаюсь такой точки зрения. Как бы это не противоречило всеобще-желаемой политкорректности. Полностью с этим согласен. И сам так делаю всегда. Единственная причина, почему я редко делаю это в отношении других - боюсь перегнуть палку, что очень легко. Ровно на столько же, насколько легко не понять другого человека, смотря со своей колокольни.Say писал(а): Олег писал(а): Say писал(а): К тому, что "жертва насилия сама виновата, что надела короткую юбку"?.. Как это ни странно, но бывает и так. Не странно, отнюдь. Весьма распространённая ТЗ на данный вопрос. Say писал(а): Ну, и на другие аналогичные вопросы. Всегда найдётся, куда "самдурак" ввернуть в качестве последнего аргумента! С таким забавным аргументом ничего не остается, как посмеяться. Не представляю, как его можно по другому рассматривать. Для чего нужно стараться понравиться всем?Say писал(а): Ну, а что "ярлыком" можно насилие спровоцировать... Ой ли? Вот прямо так: сказали человеку: ты -плохой, он пошёл и бандитом сделался! Опа! А убить - значит можно? Но в общем-то, Вы не правы. Потому что ярлык этот висит не один год, и говорят это далеко не один раз. Вначале это родители и учителя старательно каждый день повторяют, так чтобы годам к 14 потерять всякий контакт с ребенком, ну а дальше - уже как повезет, в какой компании окажется, тому и научат. Поэтому же и на форуме можно лишь только задеть начатое и основательно созданное кем-то другим. К сожалению, такт - явление индивидуальное, и получается, что некоторые вопросы лучше обсуждать в компании тех, в ком уверен. Say писал(а): Олег писал(а): Но это должно быть слово далеко не любого человека. Очень даже не любого. Да-да-да, именно! Но кто же здесь про любых говорил?!.. |
|
| Автор: | Galateya [ 23 апр 2012, 07:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Просто мысль: анализируя обстановку на нескольких разных форумах, прихожу к выводу, что уровень стерильности обратно пропорционален количеству интересных собеседников, а иногда - и количеству участников в принципе... |
|
| Автор: | Say [ 23 апр 2012, 07:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Мишельк@ писал(а): В мире, может, и бывают. А у нас на форуме нет. Вот почему-то не вижу оснований выделять этот форум из оружающего мира. Или человек, зарегистрировавшийся на Терре, сразу становится Каким-то Иным?.. |
|
| Автор: | Say [ 23 апр 2012, 07:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Олег, нет-нет-нет, увольте! Олег, а Вы случайно не принадлежите к славному племени гуигнгнмов?.. |
|
| Автор: | Мишельк@ [ 23 апр 2012, 08:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Say писал(а): из оружающего мира Пусть весь мир оружается, а мы будем мирно болтать за чашкой чая... Этот форум особенный, т.к. сюда все попали по приглашению... Т.е. добровольно друг друга выбрали для общения... Конечно, мы мечтали, что будут регистрироваться и другие... Но мы сильно лентяйски отнеслись к самораскрутке.... В итоге получился замечательный дружеский многолетний круг общения... Который и ценен тем, многолюдных ресурсов много, а такой круг вряд ли, где еще найдешь... Ну, или опять годами нужно будет его создавать... Еще аргумент: Если бы Низкие Подлецы были - я бы их непременно заметила. А - раз я их не вижу - значит, их нет. По-моему, так. |
|
| Автор: | Бурёк [ 23 апр 2012, 09:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
А что если нам всем взять отпуск по собственному желанию? Отдохнем от форума хором? Денька три... Как раз до Дня Варенья Дашуни. Ведь отдых - это залог плодотворной работы. А то пашем и пашем, как проклятые.
|
|
| Автор: | Лемма [ 23 апр 2012, 09:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Say писал(а): ... Олег, а Вы случайно не принадлежите к славному племени гуигнгнмов?.. Сэюшка, спасибо за комплимент!!! Я знала, я верила, что не всё ещё потеряно!!! |
|
| Автор: | Волга [ 23 апр 2012, 09:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Мишелька, а как ты себе представляешь самораскрутку? Да, нужны бы новые люди, конечно. Но как? Писать рекламный текст?.. |
|
| Автор: | Бурёк [ 23 апр 2012, 10:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Волга писал(а): Но как? Ответ на этот вопрос не будет иметь значения, пока нет ответа на вопрос: что? Что нам рекламировать? Куда мы можем людей позвать? "Приходите к нам, у нас лодочка без вас тонет!!!"
|
|
| Автор: | Душка [ 23 апр 2012, 10:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Galateya писал(а): Просто мысль: анализируя обстановку на нескольких разных форумах, прихожу к выводу, что уровень стерильности обратно пропорционален количеству интересных собеседников, а иногда - и количеству участников в принципе... Я тоже так считаю, Галатеюшка!! Стерилизовать или кастрировать форум -это не выход для нас. Мы получим аморфных форумчан. И замкнутую группу неразмножающихся личностей... |
|
| Автор: | Волга [ 23 апр 2012, 10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Бурёк писал(а): Волга писал(а): Но как? Ответ на этот вопрос не будет иметь значения, пока нет ответа на вопрос: что? Что нам рекламировать? Куда мы можем людей позвать? "Приходите к нам, у нас лодочка без вас тонет!!!" ![]() Угу. Можно только звать друзей-знакомых, но... вот лично я не всех бы хотела видеть ещё и в виртуале... порой хочется иметь какой-то свой уголок в Сети... Да и мало кто пойдёт, кстати. Одна моя подруга вслед за мной пришла на ЛФ, а сюда уж не пошла... у неё и задач таких нет, постоянно общаться на форуме, так - время от времени задать свой вопрос...
|
|
| Автор: | Усманка [ 23 апр 2012, 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Ой, а я такая подлая, консервативная, я не хочу совсем уж новых людей |
|
| Автор: | Волга [ 23 апр 2012, 11:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Русалка писал(а): Ой, а я такая подлая, консервативная, я не хочу совсем уж новых людей Я тебе клянусь - в большом количестве они и не придут
|
|
| Автор: | Усманка [ 23 апр 2012, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Волга писал(а): Русалка писал(а): Ой, а я такая подлая, консервативная, я не хочу совсем уж новых людей Я тебе клянусь - в большом количестве они и не придут ![]() То есть ты всё-таки кого-то позовёшь? А я вот даже хороших подруг не хочу звать... С ними одно, здесь - другое.. |
|
| Автор: | Усманка [ 23 апр 2012, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Say писал(а): Помнится, один из ныне отсутствующих форумчан призывал называть вещи своими именами. Так вот, я в последнее время тоже придерживаюсь такой точки зрения. Как бы это не противоречило всеобще-желаемой политкорректности. Сэй, политкорректность - слово ведь ругательное? Ну по крайней мере с каким-то негативным оттенком, оно и в общем довольно сильно дискредитировано идиотизмом. Что-то такое утрированное, да?Но вот, например, вежливость - вполне так ничего понятие (если тоже не утрировать ). А где грань между политкорректностью с негативно-ироническим смыслом и вежливостью с первозданным?Подбор выражений иногда говорит просто о степени культурности что ли говорящего... Вот по сети гулял список выражений с перводом с матерного на литературный. Можно сказать "О...еть!" - а перевод "Я поражён!". Можно сказать" я не согласен", а можно "да пошёл ты....". Я вот не люблю по отношению к себе грубость - ни примитивную, ни изощрённую, она меня ранит, выбивает из седла.... И я понимаю, что если я не хочу нарваться, я прежде всего не должна допускать грубости в своей речи. Это не гарантия, но вероятность всё-таки не получить её повышается, а если буду не стесняться в выражениях, правду-матку во все стороны, называть так, как мне заблагорассудилось в данный момент - очень вероятно, что получу обратную реакцию точно такого же толка. Синонимов много, смысл один, а нюансы призваны, мне кажется, часто именно эмоциональную реакцию вызвать или подчеркнуть. Можно сказать, что чел жалуется, можно - что ноет, а можно - что делится проблемой. Потом, особенности письменной речи.... Это устно, в реальном общении я могу сказать: какая ты сволочь, но по моему голосу и лицу будет понятно, что я сказала: как я тебя люблю. А в письменной - сколько смайликов ни наставь, это часто никак не помогает, осадок остаётся именно от голых слов, поэтому - что делать? приходится всё-таки их подбирать потщательнее.... |
|
| Автор: | Волга [ 23 апр 2012, 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Русалка писал(а): Волга писал(а): Русалка писал(а): Ой, а я такая подлая, консервативная, я не хочу совсем уж новых людей Я тебе клянусь - в большом количестве они и не придут ![]() То есть ты всё-таки кого-то позовёшь? А я вот даже хороших подруг не хочу звать... С ними одно, здесь - другое.. Так и я примерно о том же А другую мою подругу - с ней мы, увы, потерялись, - мне очень Дарья напоминает... (не, это не значит, что Дашу это к чему-то обязывает |
|
| Автор: | Душка [ 23 апр 2012, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Душка писал(а): Galateya писал(а): Просто мысль: анализируя обстановку на нескольких разных форумах, прихожу к выводу, что уровень стерильности обратно пропорционален количеству интересных собеседников, а иногда - и количеству участников в принципе... Я тоже так считаю, Галатеюшка!! Стерилизовать или кастрировать форум -это не выход для нас. Мы получим аморфных форумчан. И замкнутую группу неразмножающихся личностей... Я это образно написала. Без конкретики.Чтобы никто не принял на свой счет... Я не имею ничего против аморфных "неразмножающихся" личностей. Они -прекрасные люди!!! По мне -и такие , и иные должны быть.Но хотелось бы на форуме, чтобы мы все-таки духовно размножались.И на форуме чтобы появлялись "нам подобные" люди. Новички. А в условиях стерилизации это, увы, невозможно. Нужные ярые споры, нужны острые углы. Это все не страшно. Это все нужно. |
|
| Автор: | Маша [ 23 апр 2012, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Какое интересное и позитивное развитие сюжета, однако |
|
| Автор: | Злой Злоевич [ 23 апр 2012, 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Мишельк@ писал(а): И наша лодка, кстати, уже сильно кренится. Не жалко будет, если затонет? Мне - не жалко. Say писал(а): Ну, по моим ощущениям - она уже вверх дном. Да, жалко. Хорошая лодка была... Да. Была. И появление "подводной лодки" в "Жилом квартале", ИМХО, очень уместно Мишельк@ писал(а): Конкуренция или сотрудничество? Критика или понимание? Борьба или приятие? Каким курсом нашу лодку поведем? Если рыжим, то Плохих Нет - АДНАЗНАЧНА! А синего курса в реале вряд ли кому избежать удалось. Штормовой он, холодный с кучей подводных айсбергофф. По-моему, это противоположности, без которых невозможно развитие. Развитие терры привело к нынешнему результату. Что ж, что выросло - то выросло. "Плохих" людей нет Есть "плохие" поступки. Гуигнгнм писал(а): Say писал(а): Ну, по моим ощущениям - она уже вверх дном. Уважаемая Say, а мне кажется, что Вы принимаете желаемое (для себя, т.е. для Вас желаемое) за действительное.Да, жалко. Хорошая лодка была... Не думаю, что для Сэй это желаемое. Маша писал(а): Ворона Б. писал(а): Маша писал(а): Исчерпал себя этот сюжет. Вот только интересно - почему это ты с завидным постоянством к этому сюжету возвращаешься? использую в своих целях, пока используется. Это очень заметно Русалка писал(а): Мишельк@ писал(а): Цитата: главное - сохранить души и друг друга, а не семью в ее фукнциональном смысле... но тогда то же самое повторится и в другой семье...А мне кажется, что мы этот кризис переживем, что с некоторыми семьями тоже бывает "Не спеши ты нас " Я тоже верю, что переживём. И продолжит подрывную работу. А может и обрадуется - снова будет дело жизни Маш, как будет-то? ![]() Вот-вот. |
|
| Автор: | Злой Злоевич [ 23 апр 2012, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Олег писал(а): Renée писал(а): Мишельк@ писал(а): И внимание и одобрение требуется не от друг дружки, а от как раз "всех-всех-всех"... тоже, ИМХО, не совсем так... скорее требуется определить "Ты с кем?"... что тоже совсем не кайф заоблачный... Мне кажется, что гораздо лучше всегда оставаться с собой и быть за себя. Кстати, в каждой группе эту роскошь могут позволить себе только лидеры. А остальным приходится мириться со своим несогласием с частностями и закрывать глаза на несовпадения со своими ощущениями по отношению к тому же лидеру. Оно все хорошо до поры до времени, но постепенно просто становится невозможным держать глаза закрытыми. Это конечно, болезненный момент, но нужный - после осознания, можно либо продолжить искать нового и повторить все с начала, либо позволить другим и себе быть просто людьми. Со своими достоинствами и недостатками. Сильными и слабыми сторонами. Со своими обидами, победами и тараканами. Согласен. |
|
| Автор: | Маша [ 23 апр 2012, 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О форумах, "символах", "тиранах" и т.п. |
Злой Злоевич писал(а): Олег писал(а): Renée писал(а): Мишельк@ писал(а): И внимание и одобрение требуется не от друг дружки, а от как раз "всех-всех-всех"... тоже, ИМХО, не совсем так... скорее требуется определить "Ты с кем?"... что тоже совсем не кайф заоблачный... Мне кажется, что гораздо лучше всегда оставаться с собой и быть за себя. Кстати, в каждой группе эту роскошь могут позволить себе только лидеры. А остальным приходится мириться со своим несогласием с частностями и закрывать глаза на несовпадения со своими ощущениями по отношению к тому же лидеру. Оно все хорошо до поры до времени, но постепенно просто становится невозможным держать глаза закрытыми. Это конечно, болезненный момент, но нужный - после осознания, можно либо продолжить искать нового и повторить все с начала, либо позволить другим и себе быть просто людьми. Со своими достоинствами и недостатками. Сильными и слабыми сторонами. Со своими обидами, победами и тараканами. Согласен. ЗЗ, ты прямо заинтриговал. неужели и ты - можешь быть внутренне свободным? Если так- мой респект ( как тут принято выражаться |
|
| Страница 7 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|