Terra Nova

Не понимаю.....
Даже не спорю, а вот не по-ни-маю.
Бог один. Вера- одна. Религии разные.
Так кого предают при переходе в другую религию?
Как можно предать религию ?

=====
А боль пройдет, может в итоге ты и поймешь, и примешь выбор подруги.

Воронушка!!! Как же ты не понимаешь??

Ведь если человек может предать в малом, то он предаст и в большом тоже. Если он способен предать людей, то тем более он -первый кандидат в Иуды для Бога. Единого. одного для всех.Он уже свершил этот грех по отношению к сынам Божьим -к людям.Он уже Иуда!!!

Поэтому мусульмане еще более жестко относятся к факту перехода в другую конфессию. И католики тоже. Православные еще очень лояльны....И Протестанты тоже достаточно лояльны.

А в чем твоя подруга предала людей ?

В том, что посчитала, что другие люди для ее духовного роста лучше и предпочтительней. Гордыня. Ее собственная. Считает себя заслуживающей лучшей участи....И обида для людей, которые ее воспитывали много лет духовно.

Она это сама понимает....Но пока что вредничает и упорствует. Хотя....уже мне недавно говорила, что сожалеет об этом своем шаге.Оправдывает его "зовом генов".... Может быть скоро и вернется обратно. Как "блудный сын". Конечно, ее примут. И пожалеют. скорее бы это произошло.

Душка, отчего такая непримиримость ?
Прям-таки насилие какое-то над личностью твоей подруги а будет ли ей самой хорошо, если она вернётся ? и почему вернётся ? Потому что не хватило сил отстаивать свой выбор Если "насильно" вернут, "сломают" - всем окружающим, тем кто возвращал, будет радостно , а как подруге ?

Почему "насилие"??

Почему "насильно вернут"??

Где я об этом писала??

наоборот -ее все, кроме ее исповедника( исповедник, кстати сказать -сейчас уже католик), жалеют, с ней деликатничают и лишний раз на мозоль не наступают. Она самостоятельно все решает. На нее никто не давит.Даже я , лучшая ее подруга, которая могла бы предостеречь от всех этих сложностей, все равно молчу, сдерживаюсь и стараюсь понять и принять все. что она сделает и решит.

Дай Бог , что бы так и было.

Душка, тебе , конечно, виднее я не спорю.
но у меня вот сложилось именно такое впечатление о
после прочтения твоих постов
Не обязательно же насилие в прямом смысле, ведь подруга твоя "считывает" осуждение окружающих и то, что её выбор не считают правильным Что-то жалко мне стало твою подругу
Душка, а что ты можешь сказать о тех случаях, когда женщина "меняет" веру , чтобы иметь возможность вступить в брак с мужчиной другой конфессии ?

Я лично считаю, что в современном мире можно вполне себе позволить не менять свою конфессию для вступления в брак с иноверцем.

Это раньше браки были обязательно венчаными( или в восточных религиях что-то было свое, свои заморочки). Поэтому нужно было принимать веру мужа.

А сейчас вполне возможно быть не единоверными в браке.Просто зарегистрированными в ЗАГСе.

например мой первый муж был еврей и атеист. А я -русская и православная. Старшая дочка приняла иудаизм, а я так и осталась православной. Я не "давила" на нее. Приняла то, что она сама выбрала. И с мужем у нас не было духовных разногласий. Я понимала атеистическое мировоззрение. Он не возражал против порывов моей православной души.

То есть для меня лично -вопрос брака в современном мире -это не обязательно вопрос вероломства и перехода из одной веры в другую.

угу, "...а завтра Родину продаст"

Душка, а мне кажется, что я тебя понимаю. Ни к чему здесь вопросы, это иррациональные чувства. Сколько угодно можно доказывать, что ничего здесь такого нет, что неправа ты в своих чувствах, что все имеют право на всё и т.д и.т.п..... Но твои чувства от этих разумных слов ну никак не делаются иными. Правильно или нет, можно так или нет, но чувствуешь ты именно так.Очень понимаю. Может быть дело даже не в том, что надо чтоб улеглось и ты смогла принять, дело может быть в каких-то основах мировоззренческих. Вот ты в этой ситуации чувствуешь так. И это для тебя и есть самая правильная реакция, другой не может быть. Может быть тебя вообще в твоих чувствах никто не поймёт, но это никак ничего не поменяет в твой картине мира.И вот сейчас примешь, а в другой раз всё будет опять, как в первый, может быть... Более того, ты ж не только к другим это предъявляешь, но и к себе..
Так - тяжелее, чем когда все эти вещи пофиг. Но это не значит, что всё неправильно.

Душка, а что батюшка говорит по этому поводу? Он благословил такое вот отношение к выбору подруги? Я не церковный человек, не разбираюсь в догматах православия. Они, эти догматы, предусматривают такое осуждение? Твою боль можно понять. Но не является ли она сугубо твоей проблемой и необходимостью именно тебе работать над христианским принятием этой ситуации?

Душка, а ведь вся ТВОЯ проблема в этой ситуации в том, что человек поступил НЕ ТАК, КАК ТЕБЕ БЫ ХОТЕЛОСЬ, а по-своему. не так, как тебе удобно, а как ему необходимо...
получается, что ты не доверяешь разумности этого человека...

Нет....Моя проблема как всегда в "приятии". Приятие -это основная моя проблема.

Мне всегда дается с трудом приятие. приятие ли это тела, приятие ли это поступков, приятие ли чужих мыслей.
Приятие чужого для меня всегда проблема. Я с трудом впускаю чужое в себя.

...потому что своё более значимое, правильное, истинное и пр... да?

Я со своим батюшкой не говорила на эту тему. но меня она и не интересует в момент исповеди. Я с батюшкой говорю не о чужих проблемах , а о своих. Не думаю, что мой батюшка сильно будет вдаваться в подробности моих переживаний за подругу, которая ушла из православия.Он только улыбнется и предоставит мне самой с этим разбираться.

... у меня у мамы тоже единственно допустимым может быть только её вИдение...
----------------

так приятие ей выбора, - это как раз ТВОЯ проблема... которая тебя мучает.

Боже упаси!!! Это здесь совершенно не при чем.

просто мне трудно впустить в себя чужое мнение потому, что оно разбередит и растревожит мое собственное. И у меня наступит в душе раздрай. А мне нужен в душе покой и гармония.

Нет....Мои грехи -это мои проблемы. А мои переживания о чужих грехах -это не проблема для обсуждения с батюшкой.Он не психолог, чтобы заниматься моими переживаниями.

А вот ты натолкнула меня на хорошую мысль -надо бы мне об этом поговоритьс моим психологом. Что-то давненько я к нему не захаживала. Спасибушки!!!!

если ты устойчива в своих мнениях, имеешь твёрдую позицию как личность, то вряд ли чужое мнение настолько тебя потревожит.

эт если ты неуверена в правильности своей, тогда любая мелочь будет восприниматься как попрание твоих устоев.

Конечно не уверена. Я -очень неуверенный в себе человек. Как же можно имея столько средств информации и знаний быть уверенной хоть в чем-либо на 100%???

Мне трудно..... Я не настолько наглый и самоуверенный чел, чтобы быть слишком самоуверенной...

уверенный и самоуверенный - разные понятия.
а неуверенный меняет свои убеждения, перескакивая то в один "лагерь", то вскоре(получив новые знания), считая их неправильными, перескакивает в другой, и для самоубеждения начинает осуждать своих первых соратников...

ну, это я так - расфилософствовалась...
-
думаю, всё-же , невзирая на постоянно растущий объём знаний, ты 100% женщина
таки

В этом можно не сомневаться....

Хотя....

Иногда мне кажется, что я существо вне всяких половых принадлежностей...Просто сущность....субстанция...

и ещё...
если я считаю человека своей подругой, другом, то я приму её(его) всякого - какое бы решение в своей жизни он не принял (кроме убийства, наверное).
а что ж это за дружба получается, если ты человека с условием принимаешь?
"как я могу тебя принять, если ты стала гольфы вместо колготок носить"...
я понимаю, что твои переживания гораздо глубже... но человек остлася самим собой ...