| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| Ребёнок после 4 лет не должен видеть наготы? http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=46&t=1100 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Alonsa [ 23 июн 2011, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Ребёнок после 4 лет не должен видеть наготы? |
Откуда взялось мнение, что "ребёнок после 4 лет не должен видеть наготы - ни родительской, ни чьей бы то ни было"? По Фрейду? Или как? |
|
| Автор: | Лемма [ 23 июн 2011, 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Что-то я у Фрейда такого не помню. И ума не приложу, к чему бы Фрейд мог такое дело прислонить... Но помню, чем славен библейский Хам... но ему было явно не 4 года...  Я вообще такое дело впервые слышу... про 4 года... Другое дело, что наша культура - гимнофобная... Нормально имхо, имеет право быть.
|
|
| Автор: | Маша [ 25 июн 2011, 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Alonsa писал(а): Откуда взялось мнение, что "ребёнок после 4 лет не должен видеть наготы - ни родительской, ни чьей бы то ни было"? По Фрейду? Или как? Господи, бред-то какой... Из совковой этой все философии, все оттуда... |
|
| Автор: | Say [ 25 июн 2011, 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Маша писал(а): Из совковой этой все философии Хм. А при чём тут философия?  Какой именно философ, по-твоему, писал о подобных вопросах?
|
|
| Автор: | Маша [ 25 июн 2011, 15:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Say писал(а): Маша писал(а): Из совковой этой все философии Хм. А при чём тут философия? Какой именно философ, по-твоему, писал о подобных вопросах? Пардон, не философии, конечно ( все философы гнили в лагерях), а - идеологии...Можно не разжевывать, кажется, и так все ясно, нет? 
|
|
| Автор: | Say [ 25 июн 2011, 15:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Не-а. С идеологией тож не вижу связи. 
|
|
| Автор: | Маша [ 25 июн 2011, 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Say писал(а): Не-а. С идеологией тож не вижу связи. Ну и хрен с ним, Света, ей-богу Пойду окунусь почти голяком в средиземном, чтобы лишние мысли смыть...
|
|
| Автор: | Alonsa [ 25 июн 2011, 16:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Say писал(а): Не-а. С идеологией тож не вижу связи. Некоторая связь прослеживается. Только не с "советской", а вообще с любой "тоталитарной" идеологией - диктатура старается держать под контролем все чувственное, телесное... как наиболее индивидуальное, что есть в человеке... Во франкистской Испании дело обстояло ничуть не лучше... (если найдете довольно старую книжку "40 миллионов испанцев 40 лет спустя" - рекомендую! Автор - испанец, так что ситуация описывается изнутри... Читаешь - и видишь такие сходства! Даром что другой строй, другой климат, другое почти всё... Кстати, если можно где скачать - киньте ссылку. Интересно было бы перечитать сейчас!) |
|
| Автор: | Alonsa [ 25 июн 2011, 16:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Кстати, о чувственности... хотя и в другой сфере. К той же кулинарии, ИМХО, это относится в не меньшей степени. Где контроль - там не место изыскам, главное - напитать, заправить "топливом"... ...интересно было бы провести анализ кулинарных книг (а также пособий для молодых хозяек) разных стран с этой точки зрения, кстати.... |
|
| Автор: | Alonsa [ 25 июн 2011, 16:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Маша писал(а): Alonsa писал(а): Откуда взялось мнение, что "ребёнок после 4 лет не должен видеть наготы - ни родительской, ни чьей бы то ни было"? По Фрейду? Или как? Господи, бред-то какой... Тема возникла на "Холмах"... На изначально "хиппарском" фестивале народ одевается, как хочет... или не одевается вовсе, если есть желание и погода позволяет. Вроде бы никогда это никого не возмущало. Но почему-то именно в этом году возник спор (начался в реале, продолжается в Сети до сих пор), насколько это допустимо: "Тут же дети!". А неодетые люди - ну, не все сложены как греческие боги... так это и не музей! 
|
|
| Автор: | Лемма [ 25 июн 2011, 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Alonsa писал(а): Say писал(а): Не-а. С идеологией тож не вижу связи. Некоторая связь прослеживается. Только не с "советской", а вообще с любой "тоталитарной" идеологией - диктатура старается держать под контролем все чувственное, телесное... как наиболее индивидуальное, что есть в человеке... |
|
| Автор: | Alonsa [ 25 июн 2011, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Вопрос только в степени контроля и в способе (запрет или разделение того, что можно, что нельзя... Есть мнение, что на Кубе социализм устоял только потому, что не осуждалась, а официально поощрялось "телесное"... а что еще делать? Против темперамента на попрёшь... кубинки, например, запросто и взбунтоваться могли, если бы из аптек надолго пропали вата и прокладки... впрочем, чистоплотность эта относится только к собственной персоне... насколько знаю, грязнее и "ароматнее" наших общественных сортиров были только кубинские... ) |
|
| Автор: | Лемма [ 25 июн 2011, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Alonsa писал(а): Вопрос только в степени контроля и в способе (запрет или разделение того, что можно, что нельзя... Возможно, это так: в степени, в способе, в содержании запретов.... А не в исключительности запретов в тех идеологиях, которые кем-то почему-то названы "тоталитарными". Кстати, а что это такое - тоталитарная идеология? Тоталитарный политический режим - более или менее понятно. А тоталитарная идеология...
|
|
| Автор: | Alonsa [ 25 июн 2011, 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
идеология, наиболее выгодная для существования этого режима... |
|
| Автор: | Alonsa [ 25 июн 2011, 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Вот, казалось бы, ответ - из ВЛ: Цитата: Вопрос, иногда задаваемый: нужно ли оберегать ребенка от невольных зрелищ взрослой наготы, в том числе и родительской? Ответ: не в большей мере, чем от зрелища вашего плохого настроения. Какой ловкий ответ! Все равно "нагота" и "плохое настроение" попадают в своеобразную параллель... Ловушка? Или...? |
|
| Автор: | Дарья [ 25 июн 2011, 17:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Alonsa писал(а): Вот, казалось бы, ответ - из ВЛ: Цитата: Вопрос, иногда задаваемый: нужно ли оберегать ребенка от невольных зрелищ взрослой наготы, в том числе и родительской? Ответ: не в большей мере, чем от зрелища вашего плохого настроения. Какой ловкий ответ! Все равно "нагота" и "плохое настроение" попадают в своеобразную параллель... Ловушка? Или...? Может быть, в том смысле что стыдно быть в плохом настроении, а быть неодетым - не так уж?
|
|
| Автор: | Alonsa [ 25 июн 2011, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
...или в том, что плохое настроение - тоже вполне естественная вещь. Как и хорошее, вообще-то... |
|
| Автор: | Дарья [ 25 июн 2011, 18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Alonsa писал(а): ...или в том, что плохое настроение - тоже вполне естественная вещь. Как и хорошее, вообще-то... И это тоже верно! 
|
|
| Автор: | Лемма [ 25 июн 2011, 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Alonsa писал(а): Вот, казалось бы, ответ - из ВЛ: ИМХО - или.Цитата: Вопрос, иногда задаваемый: нужно ли оберегать ребенка от невольных зрелищ взрослой наготы, в том числе и родительской? Ответ: не в большей мере, чем от зрелища вашего плохого настроения. Какой ловкий ответ! Все равно "нагота" и "плохое настроение" попадают в своеобразную параллель... Ловушка? Или...? В смысле - хорошая мина при плохой игре. И нету ответа (вопрос-то не прост!), а вроде бы как и есть... |
|
| Автор: | Say [ 26 июн 2011, 00:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Цитата: Бытие 9 18.Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана. 19.Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля. 20.Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; 21.и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем. 22.И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим. 23.Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего. 24.Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его, 25.и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих. 26.Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему; 27.да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему. Иак вот, оказывается, откуда пошла тоталитарная идеология!  
|
|
| Автор: | Грусть [ 26 июн 2011, 01:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Say писал(а): Цитата: Бытие 9 18.Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана. 19.Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля. 20.Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; 21.и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем. 22.И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим. 23.Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего. 24.Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его, 25.и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих. 26.Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему; 27.да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему. Иак вот, оказывается, откуда пошла тоталитарная идеология! Господи, и ЭТО читают и почитают вот уже 2000 лет ????  Воистину заслужили они быть рабами.... Вопрос риторический. К богу у меня совсем другие вопросы (и претензии). |
|
| Автор: | Say [ 26 июн 2011, 01:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Грусть, а там и кроме этого много чего написано! Почитайте.  А там уж и выводы делайте. Грусть писал(а): Воистину заслужили они быть рабами.... Они - это кто? Жители Ханаана? Вполне возможно. Около 3000 лет назад (точнее не скажу), видимо, так оно и было.
|
|
| Автор: | Грусть [ 26 июн 2011, 02:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Say писал(а): Грусть, а там и кроме этого много чего написано! Почитайте. А там уж и выводы делайте. Мне хватило и этого. Жизни не хватит на всякую Хрень |
|
| Автор: | Say [ 26 июн 2011, 02:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Грусть писал(а): Мне хватило и этого. Ну да, хватило. И это видно. Грусть, мозг - это в некотором роде мышца. Тоже тренировки требует...
|
|
| Автор: | Грусть [ 26 июн 2011, 10:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Есть вопрос! |
Say писал(а): Грусть писал(а): Мне хватило и этого. Ну да, хватило. И это видно. Грусть, мозг - это в некотором роде мышца. Тоже тренировки требует... Согласен, но и мышцы можно тренировать, строя дом, а можно - копаясь в отбросах на свалке... Для мышц - почти одинаково
|
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|