Say писал(а):
Грусть писал(а):
А о том, какие нужны условия, чтобы ЭТИ ЖЕ САМЫЕ ЛЮДИ, мечтая О ТОМ ЖЕ САМОМ, что и сейчас. все же вели себя иначе, чувствуя свою выгоду. Чтобы им ВЫГОДНЕЕ БЫЛО сохранить достоинство и честь, а не теплое местечко и право бездельничать... А это прежде всего вопрос математики и экономики, а не психодлогии или морали. Философия и мораль потом подтянутся, как это уже не раз и было.
Математика-то всё рассчитать может... Идеальные условия идеальной планеты для идеальной жизни. Может, и медальку дадут за интересный проект...
Но вот что делать с такой банальностью, как "гладко было на бумаге, да забыли про овраги"?
Грсть, вы же верно понимаете про то, что
Грусть писал(а):
как переделать людей. А никак. Ни у кого еще не получалось. Дохлый номер.
И тут же собираетесь их переделывать:
Грусть писал(а):
Можно лишь сделать так, что мим станет ВЫГОДНО быть достойными. И тогда они поверят в это. и будут думать, что это их сущность. ну и слава богу. потому что их дети уже и не догадаются, что когда-то было иначе.
Хотя и верно заметили, что сие есть
Цитата:
Дохлый номер.
Ну что ж, как грится, флаг вам в руки...
Барабан на шею, паровоз навстречу...Ну вот. вы опять ГЛАВНОГО не услышали. Впрочем, как и многие остальные, кто интересуется

Попробую по пунктам.
1. Жить так дальше нельзя.
2. Людей не переделать (да и попахивает это чем-то нехорошим....)
3. А от чего зависит от результат, кроме как от людей? Правильно, от обстоятельств.
ВЫВОД - НУЖНО ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ НЕ ЛЮДЕЙ, А ОБСТОЯТЕЛЬСТВА!!!
А уж если потом начнут меняться и люди... это их ЛИЧНЫЙ ВЫБОР!
Да вы и сами на каждом шагу занимаетесь тем же самым. какой родитель не хочеет счастья детям? Только вот можно
1. Вколачивать это "счастье" ремнем или выкупать "пряником".... Чем и занимаются, увы, большинство родителей (мои . по крайней мере, только так меня и пытались воспитывать).
а можно
2. Создать обстоятельства, когда ребенку САМОМУ ЗАХОЧЕТСЯ быть сильным, смелым, красивым, умным, здоровым, когда труд ради этого будет ему в радость, когда ему самому станет скучно заниметься ХРЕНЬЮ!
У меня иногда так и получалось. Вот. например, компьютерные игры. Можно отобрать их у ребенка, запретить или выкупить его неиграние за деньги 9или другие ценности). Но это "дохлый номер". потому что
КАК ТОЛЬКО вы перестанете наказывать кнутом или задабривать пряником, ребенок тут-же "вспомнит несбывшееся" и наверстает "упущенное. Сколько я видел взрослых мальчиков и девочек, в 25-40 лет играющихся на компе в рабочее время в детские игрушки. Да и сам, помню, когда писал кандидатскую, после работы шел в деканат (тогда компов было раз-два и обчелся), работал до 8-9 вечера, но перед уходом хоть пол-часика. но играл с компом в карты. и не уверен, что именно это и не тянуло меня "поработать"

.
Так вот, как я изменил "обстоятельства2. Я во первых, разрешил играть сколько захотят. Но только в те игры, которые запрограммируют сами. И научил их немного программировать (когда еще в школах и не слыхивали про такое). Разумеется. они втихаря играли и в то, что зацепило. Но и свои тоже выдумывали.
В результате сын к окончанию школы напрограммировал более 100 игр на бейсике. И из них только половина была похожа на обычные. ему это стало ИНТЕРЕСНЕЕ, чем обычная игра. И среди них были и стереокартнки (алгоритм придумал сам), и хождение по 4-хмерному лабиринту (до сих пор ничего подобного нигде не видел.... и многое дргое). А сейчас он - кондидат наук по тер. физике, один из авторов книги, изданной в Кембридже....
Младшая дочка прогарммировала меньше. и не так успешно, но сейчас - магистр политехнического университета по специальности информатика. Средняя отказалась (до сих пор играется в придуманное другими). Но для нее я менял совсем другие обстоятельства...
Тк что опыт есть.
И РЕЗЮМЕ:
Я не собираюсь ДЕЛАТЬ людей счастливыми. Я просто НЕНАВИЖУ И БОРЮСЬ С ТЕМ, ЧТО МЕШАЕТ им стать счастливыми самим. И с теми, кто пытается ЗАСТАВИТЬ их быть "счастивыми" ...
А зачем это мне нужно? Тоже очевидно! Я не бессребреник и не филантроп (да и денег у меня на такое не хватит

). Я просто понял, что МНЕ ЛИЧНО будет легче жить среди счастливых людей, чем среди того, что творится сейчас. Вот и пытаюсь чтото поправить ...
Ну а как получается.... так и получается. Я уже писал, что пока почти никак. Но это все же лучше (для меня), чем сидеть сложа руки.