Политинформация

Параллель

Русалка писал(а):

Я даже и не представляю, как можно вообще увязать государственные интересы, большую политику и человека. Думая действительно о людях, о том, как бы не повредить ни одному человеку, невозможно заниматься политикой, управлять государством. Так же невозможно быть полководцем, не посылая солдат на смерть. Как ни старайся, всё равно однажды придётся выбирать: вот этот конкретный человек, его жизнь и счастье или государственные интересы на большой арене. Просто в нашей стране это всё усугубляется тем, что и на малой арене, внутри самого себя, государство о людях тоже не думает. И всегда так было: наше государство, в любой период было особенно жестоко именно к своему народу, оно всегда питалось силой и кровью русского этноса. Всё, никто больше не хочет и не может донорствовать. Но государство при таком условии развалится и перестанет существовать.

Русалка писал(а):

Какой бы он ни был, кагэбэшники - это люди, не лучше, но и не хуже вас, и работа у них очень разная. 8-)

Да, Русалка. Согласна с вашими постами.
Президент обязан мыслить иными масштабами, нежели рядовой гражданин. Думая о государстве, физически невозможно подумать о каждом его гражданине. Да это и не входит в президентские обязанности. Для этого есть сотни тысяч чиновников, "слуг народа" - вот они-то и обязаны заботиться о людях.
И каким бы ни был Президент, это не повод глумиться над его фотографией и давать ему оскорбительные характеристики.
Легко, сидя в курятнике, плевать на солнце. А ты попробуй, поднимись вверх и обогрей всех - одновременно уворачиваясь от плевков.

Мышка

Параллель писал(а):

Президент обязан мыслить иными масштабами, нежели рядовой гражданин. Думая о государстве, физически невозможно подумать о каждом его гражданине. Да это и не входит в президентские обязанности. Для этого есть сотни тысяч чиновников, "слуг народа" - вот они-то и обязаны заботиться о людях.
И каким бы ни был Президент, это не повод глумиться над его фотографией и давать ему оскорбительные характеристики.
Легко, сидя в курятнике, плевать на солнце. А ты попробуй, поднимись вверх и обогрей всех - одновременно уворачиваясь от плевков.

Ну, конечно!
Бух в ноги царю-батюшке! :sorry:

Robin

Параллель писал(а):

И каким бы ни был Президент, это не повод глумиться над его фотографией и давать ему оскорбительные характеристики.

Значит, говорите, "каким бы ни был". Ну вот к примеру два таких вот Вождя. Между прочим, действительно стремившихся к величию Германии и Италии.

И не нам из нашего курятника их судить, да?

Friday

Цитата:

И каким бы ни был Президент, это не повод глумиться над его фотографией

это Параллель про Януковича, наверное, говорит :hyhyhy:

Мышка

Robin
Да как Вы смеете?!?
Сказано же, что мы все в курятнике. :hyhyhy:

О чём ещё можно разговаривать с человеком?
Опять на то же и нарвёмся, если не на что-то похлеще.

Мышка

Нет у нас в арсенале коленопреклонного смайлика, а то я бы штук десять нарисовала в великом почтении.

Zorya

Ne v duhe писал(а):

Zorya писал(а):

Я могу заблуждаться, как и любой человек. Но, все-таки, у меня есть основания для того, чтобы Медведева уважать.
После терактов в Москве год назад, он через несколько дней поехал в Дагестан. Я не ожидала такого, если честно! А он поехал, вопреки мощному всплеску националистических настроений... Там, в Махачкале он посмертно наградил сотрудников правоохранительных органов, погибших в Кизляре, выразил слова благодарности тем, кто рискует жизнью каждый день... Напомнил журналистам о том, что нет "выходцев с Кавказа", сказав, что на Кавказе живут такие же люди, граждане России...
Знаете, для меня это был Поступок! И я думаю, что это его личный поступок, его собственная позиция.

А я думаю, что это был показушный жест, рассчитанный на то, чтобы произвести хорошее впечатление.

Мне-то как раз кажется (к сожалению! увы!!!

), что большинство населения с бОльшим воодушевлением бы встретило "будем мочить в сортирах". А эту поездку Медведева, возможно, даже и не заметили особо. А для меня, например, это был поступок чуть ли не равный геройству! После стольких лет почти откровенного потокания национализму... и вдруг Президент заявляет, что на Кавказе - "тоже люди", "наши граждане". Честно, я плакала тогда... :cry:

Параллель

Robin писал(а):

Параллель писал(а):

И каким бы ни был Президент...

... вот к примеру два таких вот Вождя.

Робин, я предлагаю вам найти разницу в этих двух предложениях.

Robin

Параллель писал(а):

Robin писал(а):

Параллель писал(а):

И каким бы ни был Президент...

... вот к примеру два таких вот Вождя.

Робин, я предлагаю вам найти разницу в этих двух предложениях.

да как-то не знаю....

По-русски - "Вождь", так титуловали Сталина. По-английски это слово звучит как "Leader", и в русском языке используется на равных, например в словосочетании "национальный лидер". По-немецки - "фюрер", по-итальянски - "дуче", по-испански - "каудильо" означают ровно то же самое. А "президент" - это, наверное, когда демократически выбранный. Как Лукашенко, к примеру...

Грусть

МАХ писал(а):

Грусть писал(а):

Воля писал(а):

Дарья писал(а):

Так вот Путин мне кажется человеком наименее сделанным из всех наших до сегодняшнего дня лидеров, которых я видела. То есть ему, конечно, делали и делают образ - точнее, образы, по-моему там далеко не один... а он то и дело прокалывается! И так по-человечески очень. Неловко так.

Да, цинизм и самовлюбленность из него так и прут, несмотря на все усилия имиджмейкеров. Чего стоит одна только фраза, сказанная с улыбкой о подводной лодке "Курск": "Она утонула". :twisted:

Я почему -то тоже после истории с Курском перестал ему верить.

Старый пропагандистский трюк ... вырванная из контекста фраза.
Если вы посмотрите интервью Ларри Кингу полностью, заметите что короткая фраза Путина - была ответом на колкий подвох ведущего, а усмешка последовала за издевательским смешком журналиста.

Цитата:

А мы - и так довольны! Мы - всегда и всем - довольны! Уж как мы довольны - прям-таки слов никаких нет!

"вы будете довольны" - так же относилось к журналисту, задавшему вопрос.

При чем тут фраза??? Я говорю обо ВСЕЙ истории, где было много вранья, страха за свою царственную задницу, недоверия никому... И совсем не было желания спасти моряков. А фраз я и не помню... Были поступки, увы, омерзительные.

Friday

Zorya писал(а):

Ne v duhe писал(а):

Zorya писал(а):

Я могу заблуждаться, как и любой человек. Но, все-таки, у меня есть основания для того, чтобы Медведева уважать.
После терактов в Москве год назад, он через несколько дней поехал в Дагестан. Я не ожидала такого, если честно! А он поехал, вопреки мощному всплеску националистических настроений... Там, в Махачкале он посмертно наградил сотрудников правоохранительных органов, погибших в Кизляре, выразил слова благодарности тем, кто рискует жизнью каждый день... Напомнил журналистам о том, что нет "выходцев с Кавказа", сказав, что на Кавказе живут такие же люди, граждане России...
Знаете, для меня это был Поступок! И я думаю, что это его личный поступок, его собственная позиция.

А я думаю, что это был показушный жест, рассчитанный на то, чтобы произвести хорошее впечатление.

Мне-то как раз кажется (к сожалению! увы!!!

), что большинство населения с бОльшим воодушевлением бы встретило "будем мочить в сортирах"

сейчас это уже немодно. Мировая общественность к тому же не дремлет.

Грусть

Русалка писал(а):

Воля писал(а):

Нет, Зоря права и зря извиняется: кагэбэшник он как раз тот самый... ну, не сталинско-бериевский, конечно, а брежневско-андроповский.

Какой бы он ни был, кагэбэшники - это люди, не лучше, но и не хуже вас, и работа у них очень разная. 8-)

ХА-ХА-ХА!!! Вы хоть на секунду представьте, какой ОТБОР проходят те, кто попадает в КГБ!!! Это у них там, при разгуле демократии, можно записаться в шпионы по интернету... А у нас (и у вас) - родословная до 7-го колена, пару тестов на лизание задницы, пару акций, чтобы повязать будущего сотрудника и иметь рычаги для его устрашения в случае чего...
Это то же самое, что Сицилийская "Семья". но намного авторитетнее, могущественнее и беспринципнее. Там не "такие же как все". Там ЭЛИТА, без преувеличения... Только вот элита ведь тоже бывает разная, как и разные породы у людей.

Alija

Robin писал(а):

А "президент" - это, наверное, когда демократически выбранный. Как Лукашенко, к примеру...

Я это в "Перлы" заберу.
Спасибо, Robin! ;-))

догы

лет десять тому назад, ремонтируя квартиру , оставшуюся от деда, я покрасила окна (наружную сторону) в ярко-зеленый цвет... потому, что банка с этой краской нашлась в кладовке. надо сказать, что окна выходят на ту улицу, по которой ездит президенстский кортеж... так вот через несколько лет меня вызвали в... ну, куда надо, туда и вызвали... и спросили , а что я хочу выразить этим самым зеленым цветом? (остальные окна - или белые или коричневые) я не нашлась, что такого ответить... а ещё чрез пару дней проснулась от того, что какой-то мужик заглядывает в мои окна 4-го этажа... Он красил в положенный коричневый... :mrgreen:

Zorya

Грусть писал(а):

Русалка писал(а):

Воля писал(а):

Нет, Зоря права и зря извиняется: кагэбэшник он как раз тот самый... ну, не сталинско-бериевский, конечно, а брежневско-андроповский.

Какой бы он ни был, кагэбэшники - это люди, не лучше, но и не хуже вас, и работа у них очень разная. 8-)

ХА-ХА-ХА!!! Вы хоть на секунду представьте, какой ОТБОР проходят те, кто попадает в КГБ!!! Это у них там, при разгуле демократии, можно записаться в шпионы по интернету... А у нас (и у вас) - родословная до 7-го колена, пару тестов на лизание задницы, пару акций, чтобы повязать будущего сотрудника и иметь рычаги для его устрашения в случае чего...
Это то же самое, что Сицилийская "Семья". но намного авторитетнее, могущественнее и беспринципнее. Там не "такие же как все". Там ЭЛИТА, без преувеличения... Только вот элита ведь тоже бывает разная, как и разные породы у людей.

Грусть, но Русалка права, что нельзя обобщать... Есть еще и стереотипы, а люди разные там тоже.

Zorya

догы писал(а):

лет десять тому назад, ремонтируя квартиру , оставшуюся от деда, я покрасила окна (наружную сторону) в ярко-зеленый цвет... потому, что банка с этой краской нашлась в кладовке. надо сказать, что окна выходят на ту улицу, по которой ездит президенстский кортеж... так вот через несколько лет меня вызвали в... ну, куда надо, туда и вызвали... и спросили , а что я хочу выразить этим самым зеленым цветом? (остальные окна - или белые или коричневые) я не нашлась, что такого ответить... а ещё чрез пару дней проснулась от того, что какой-то мужик заглядывает в мои окна 4-го этажа... Он красил в положенный коричневый... :mrgreen:

Да уж! Нарочно не придумаешь! :lol:

Усманка

Грусть писал(а):

Русалка писал(а):

Воля писал(а):

Нет, Зоря права и зря извиняется: кагэбэшник он как раз тот самый... ну, не сталинско-бериевский, конечно, а брежневско-андроповский.

Какой бы он ни был, кагэбэшники - это люди, не лучше, но и не хуже вас, и работа у них очень разная. 8-)

ХА-ХА-ХА!!! Вы хоть на секунду представьте, какой ОТБОР проходят те, кто попадает в КГБ!!! Это у них там, при разгуле демократии, можно записаться в шпионы по интернету... А у нас (и у вас) - родословная до 7-го колена, пару тестов на лизание задницы, пару акций, чтобы повязать будущего сотрудника и иметь рычаги для его устрашения в случае чего...
Это то же самое, что Сицилийская "Семья". но намного авторитетнее, могущественнее и беспринципнее. Там не "такие же как все". Там ЭЛИТА, без преувеличения... Только вот элита ведь тоже бывает разная, как и разные породы у людей.

Грусть, вы меня очень удивили. Это очень похоже на страшилку типа той, что рассказывал незабвенный Цак (как террористок в Норд-Осте спецназовцы убивали выстрелом во влагалище).

Грусть

Zorya писал(а):

Грусть писал(а):

Русалка писал(а):

Воля писал(а):

Нет, Зоря права и зря извиняется: кагэбэшник он как раз тот самый... ну, не сталинско-бериевский, конечно, а брежневско-андроповский.

Какой бы он ни был, кагэбэшники - это люди, не лучше, но и не хуже вас, и работа у них очень разная. 8-)

ХА-ХА-ХА!!! Вы хоть на секунду представьте, какой ОТБОР проходят те, кто попадает в КГБ!!! Это у них там, при разгуле демократии, можно записаться в шпионы по интернету... А у нас (и у вас) - родословная до 7-го колена, пару тестов на лизание задницы, пару акций, чтобы повязать будущего сотрудника и иметь рычаги для его устрашения в случае чего...
Это то же самое, что Сицилийская "Семья". но намного авторитетнее, могущественнее и беспринципнее. Там не "такие же как все". Там ЭЛИТА, без преувеличения... Только вот элита ведь тоже бывает разная, как и разные породы у людей.

Грусть, но Русалка права, что нельзя обобщать... Есть еще и стереотипы, а люди разные там тоже.

Конечно РАЗНЫЕ. Есть блондины, есть брюнеты, есть гомо, а есть и гетеро... Всяко разно есть. но я писал о том, что это "ЛУЧШИЕ УЧЕНИКИ", говоря языком Ланселота из фильма "Убить Дракона".
Я из своих знакомых знал несколько человек, которые могли стать сотрудниками КГБ ( а может и стали). Они ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ! Но все равно в главном они друг на друга похожи как близнецы, и именно этим и сильны.

Это как отметина в душе. Вот Горбачев, Ельцин. ... да вообще все президенты ваши и наши могли быб быть и полковниками спецслужб. А такие как Евтушенко, Сахаров,... (тоже депутаты Верховного совета) - никогда.

И я не берусь оценивать, что и для кого в этом мире хорошо, и что плохо. Но я утверждаю, что это - разные ПОРОДЫ людей.

И дело ведь не в названии. не будет КГБ, будет нечто подобное. В ЛЮБОЙ стране есть такие структуры и те, кто для них "созданы".

Они могут быть бандитами, а могут - и потомственными интеллигентами, могут быть косноязычны, а могут писать стихи... Могут быть тупыми или выдающимися математиками... Это все не важно. Потому что главное в том, что
Это те люди, которые ПРИСВОИЛИ ПРАВО РАСПОРЯЖАТЬСЯ СУДЬБАМИ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ!!!

Лемма

Цитата:

Президент обязан мыслить иными масштабами, нежели рядовой гражданин.
...

Не бывает рядовых гражданинов.
Бывают рядовые военнослужащие.

Цитата:

...Легко, сидя в курятнике, плевать на солнце. А ты попробуй, поднимись вверх и обогрей всех - одновременно уворачиваясь от плевков.

А ещё бывает "солнце нации"

А вообще-то политкорректненько у вас тут - на политинформации... :krank:

Воля

Солнце нации, которое обогревает весь курятник - это ж о Лучезарном! :idea:

viewtopic.php?p=117365#p117365

Гуигнгнм писал(а):

А вообще-то политкорректненько у вас тут - на политинформации...

Да ведь политинформации никогда не грешили политкорректностью, так что, всё путём ;-))

Лемма

Во как ! А я-то думала, что солнце нации - это... (ладно, я-то собираюсь сохранить политкорректность, поэтому - ни слова о лидерах заграничных государств)

Цитата:

Да ведь политинформации никогда не грешили политкорректностью, так что, всё путём ;-))

Ну, я не знаю... М,б. я просто знала места, где политинформации политкорректные слушать... :roll:

Zorya

Гуигнгнм писал(а):

А вообще-то политкорректненько у вас тут - на политинформации...

Да, наверное... Не получается... :oops:

Ребята, я, все-таки, дам ссылку (уже не помню, может, я уже и давала ее)... Может, кому-то захочется прочитать... Хотя читать это тяжело...
Анна Политковская. Вторая чеченская.
http://www.tapirr.com/polit/politkovskaya/vt_ch.htm#ч1

Лемма

Пусть на пятой странице, но появилась наконец-то информативность.
Zorya, спасибо. Ценно.
Анна Степановна Политковская. Родилась в 1958г. Убита 7 октября 2006г.
http://tapirr.com/polit/politkovskaya.htm

Грусть

Русалка писал(а):

....Грусть, вы меня очень удивили. Это очень похоже на страшилку типа той, что рассказывал незабвенный Цак (как террористок в Норд-Осте спецназовцы убивали выстрелом во влагалище).

Причем тут страшилки. Я не писал о том, что эти люди - садисты. А только о том, что они живут тем, что управляют судьбами других людей. Можно назвать их надсмотрщиками, а можно и поовдырями... кому как удобнее. И в своем большинстве они умнее, интеллигентнее, сильнее и достойнее той толпы, которой управляют. Но вот что делать тем, кому тошнит как от холопов, так и от их хозяев?

Помню один эпизод из фильма про фашистов. Некий гестаповец очень любил детей. И не мог без содроганий смотреть на их мучения. Так вот он все же сам себя заставил командовать их казнью ради того, чтобы закалить волю и стать настоящим арийцем. И мне кажется, что во всех спецслужбах мира именно такие и делают карьеру - те, которые могут засунуть свои эмоции и переживания в задницу и "сработать профессионально". В этом - беспрекословное выполнение и защита "семьи" во что бы то ни стало - суть любой мафии и любой банды. С этого начинается любое холопство. С беспрекословного профессионального выполнения своих обязанностей, направленных на защиту самой структуры. А во всем остальном это такие -же как и мы люди, тут я согласен.

.... Если бы вы знали, сколько раз вот так же как вы, я кричал сам себе - НЕ ВЕРЮ!!! Потому что как жить дальше . если поверить в такое... А потом убеждался. что таки да, все правда. И ничего необычного в мире не происходит. Все мерзости "изобретены" людьми еще 2000 лет назад (я читаю книги по истории). А современность лишь накладывает свою специфику. А то, что вы не разучились удивляться - это здорово!!! Следующий за удивлением шаг - понимание.

"....Не страшно потерять умение удивлять
Страшнее потерять умение удивляться.."

А. Городницкий.

Мышка

Грусть
Согласна с Вами полностью.
Это тяжело признать, хочется по-детски верить во что-то светлое, но...
С другой стороны, к сожалению, и защитная и карательная система НЕОБХОДИМА любому государству. Потому что есть некий процент людей, которые преступят закон, пойдут насиловать, убивать, устраивать теракты, массовые драки и т.д.
Необходима и армия, и милиция (ой, простите, полиция!) и служба разведки. Вопрос лишь в том как само государство распоряжается ресурсами этих служб.
Насколько относительно гуманно и эффективно.
Недавно довелось смотреть документальные фильмы (хотя я не думаю что в них вся правда раскрыта даже сейчас) о том, как Массад (возможно неправильно пишу название, поправьте, если что) после войны отлавливал и уничтожал оголтелых фашистов. Не только немцев, а литовцев, латышей, венгров. Смотреть было довольно тяжело, умом понимаешь что это тоже преступление и порой довольно жестокие убийства, но... Я не еврейка, но в душе крепко засело: "И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЛИ!"

Terra Nova

Правила форума

Политинформация

Кто сейчас на конференции