Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

Законотворчество
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=34&t=2262
Страница 13 из 19

Автор:  Таис [ 23 сен 2015, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Злой Злоевич писал(а):
Таис писал(а):
Усманка, а почему в профессии из сферы услуг должно быть обязательно нечто постыдное и недостойное?? До тех пор, пока в услугах есть нуждающиеся( при этом не обязательно падшие и развратные люди, а люди с проблемами в сфере сексуальности), будет нужна такая профессия. И ничего нет постыдного в том, что женщины добровольно торгуют своим телом. Ничем не хуже, чем торговать своей душой или любым чужим товаром.


Но не сказал бы, что проституция представляет (и когда-нибудь представляла) собой услуги только людям с "проблемами сексуальности". Скорее, людям, для которых это вопрос престижа среди своих ("могу себе позволить всё, что захочу, и это, в частности"). Для решения своих "проблем сексуальности" придуманы, например, свингер-клубы и прочие варианты добровольного секса, в которых я уж точно ничего плохого не вижу (тем более, что я такие клубы и не видел :) ).
Ну так я и не пишу, что только для людей с проблемами в сексуальной сфере. Я пишу -не обязательно падшие и развратные люди. Но и они в том числе.

Автор:  Tania [ 23 сен 2015, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Galateya писал(а):
Tania писал(а):
Я вообще не понимаю здесь всеобщего веселья по этому вопросу
Tania, это смех сквозь слезы. От ужаса. Потому что на мой взгляд - это безумие, абсурд. Как автоматы по продаже героина или кабинки для автоматического самоубийства. Давайте еще бродяжничество с попрошайничеством легализуем и обложим налогами. Есть же такие люди, кто занимается этим добровольно и даже когда им пытаются помочь, они все равно убегают.
Легализовать явление только потому что оно есть и от него не удается избавиться - ты действительно считаешь это причиной для легализации?

Я тоже хотела бы жить в мире, где этот вопрос вовсе не стоит, но такой мир еще не придумали.

Автор:  Alija [ 23 сен 2015, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Ксана писал(а):
"Дневную красавицу" не смотрела.
...
А вспомнился мне фильм с молодой ещё Катрин Денёв, где она играла очень обеспеченную даму, которая приходила периодически в публичный дом поработать. ЕМНИП для "души и тела".
Так это он и есть. "Дневная красавица".

Автор:  Say [ 23 сен 2015, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Ксана писал(а):
"Дневную красавицу" не смотрела.
......
А вспомнился мне фильм с молодой ещё Катрин Денёв, где она играла очень обеспеченную даму, которая приходила периодически в публичный дом поработать. ЕМНИП для "души и тела".

Так это он и есть! :hyhyhy:
Цитата:
Можно ещё "Интердевочку" вспомнить.

Можно. Только к чему? Мы о чём сейчас говорим?..

Автор:  Say [ 23 сен 2015, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Ксана писал(а):
Say писал(а):
Ксана писал(а):
проституция и работа дворником - как можно сравнивать?

Ксан, я всего лишь про смысл твоего поста. :-) Есть много профессий, на которые чиновники ни сами не пойдут, ни детей своих не пустят.
Вопрос: этот твой аргумент - о чём?

я не поняла твоего вопроса. :?

Посреди ночи тяжело думается. :-) Попробуй прочитать днём, ещё раз.

Что конкретно ты хотела доказать, говоря, что чиновники не будут работать проститутками? Хотя, ИМХО, они ими как раз и работают, но сейчас не об этом. 8-) Что это, мол, работа для низших слоёв.
1) Какое отношение это имеет к легализаци профессии?
2) В чём разница по этому параметру между работой проститутки и дворника, грузчика, шахтёра, etc.?

Автор:  Ксана [ 29 сен 2015, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Alija писал(а):
Ксана писал(а):
"Дневную красавицу" не смотрела.
...
А вспомнился мне фильм с молодой ещё Катрин Денёв, где она играла очень обеспеченную даму, которая приходила периодически в публичный дом поработать. ЕМНИП для "души и тела".
Так это он и есть. "Дневная красавица".

Я фильм целиком не смотрела, но, спасибо, что название фильма сообщили.

Автор:  Ксана [ 29 сен 2015, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Say писал(а):
Ксана писал(а):
Say писал(а):
Ксана писал(а):
проституция и работа дворником - как можно сравнивать?

Ксан, я всего лишь про смысл твоего поста. :-) Есть много профессий, на которые чиновники ни сами не пойдут, ни детей своих не пустят.
Вопрос: этот твой аргумент - о чём?

я не поняла твоего вопроса. :?

Посреди ночи тяжело думается. :-) Попробуй прочитать днём, ещё раз.

Что конкретно ты хотела доказать, говоря, что чиновники не будут работать проститутками? Хотя, ИМХО, они ими как раз и работают, но сейчас не об этом. 8-) Что это, мол, работа для низших слоёв.
1) Какое отношение это имеет к легализаци профессии?
2) В чём разница по этому параметру между работой проститутки и дворника, грузчика, шахтёра, etc.?

1) Я писала не о чиновниках, а об участницах дискуссии на форуме.
2) Ниасилю обсуждать разницу между работой дворника и проститутки. :mmm:
Для меня эта разница очевидна.
Изображение
Картина большого размера получилась :? меньше не могу сделать.
Обеспечить медстраховкой, пенсиями, а суть проституции в унижении женщины - не изменится.
Galateya писал(а):
Tania писал(а):
Я вообще не понимаю здесь всеобщего веселья по этому вопросу
Tania, это смех сквозь слезы. От ужаса. Потому что на мой взгляд - это безумие, абсурд. Как автоматы по продаже героина или кабинки для автоматического самоубийства. Давайте еще бродяжничество с попрошайничеством легализуем и обложим налогами. Есть же такие люди, кто занимается этим добровольно и даже когда им пытаются помочь, они все равно убегают.
Легализовать явление только потому что оно есть и от него не удается избавиться - ты действительно считаешь это причиной для легализации?

Согласна с Галатеей.
Собственно, всё что могла сказать (написать) о своём отношении к проституции, я уже написала, больше добавить мне нечего.

Автор:  догы [ 29 сен 2015, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Ксана, а если я добровольно захочу стать проституткой - ты меня будешь штрафовать , садить в тюрьму или отряд "приличных женщин - матерей семейств" камнями меня забьёт?

у меня есть знакомая, оказывающая такие услуги потому что ей нравится. у нее высокая половая конституция. она так и говорит "мне надо столько секса, сколько 1 мужчина не даст".

так ей что - терпеть? или даром раздавать?

вот ты, к примеру, любишь вязать салфетки. так почему же их не продавать, если есть на них спрос? :lol:

Автор:  Ксана [ 29 сен 2015, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

догы писал(а):
Ксана, а если я добровольно захочу стать проституткой - ты меня будешь штрафовать , садить в тюрьму или отряд "приличных женщин - матерей семейств" камнями меня забьёт?

я нигде не писала, что собираюсь забивать камнями проституток, и причем здесь матери семейств?

догы писал(а):
у меня есть знакомая, оказывающая такие услуги потому что ей нравится. у нее высокая половая конституция. она так и говорит "мне надо столько секса, сколько 1 мужчина не даст".
так ей что - терпеть? или даром раздавать?

Бог ей в помощь. :)
Если ей надо больше секса, так это она использует мужчин, а не они её?! :facepalm:

догы писал(а):
вот ты, к примеру, любишь вязать салфетки. так почему же их не продавать, если есть на них спрос? :lol:

Вязать - терпетьненавижу :D
Ключевые слова здесь "ей нравится" и "мне надо столько секса, сколько 1 мужчина не даст".

Автор:  Say [ 29 сен 2015, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Ксана писал(а):
1) Я писала не о чиновниках, а об участницах дискуссии на форуме.

Этого я не поняла, sorry.
Ксана писал(а):
2) Ниасилю обсуждать разницу между работой дворника и проститутки.

Ксан, я хотела сравнения по одному-единственному параметру. :-) Но если это для тебя сложно даже днём - ОК, проехали.
Ксана писал(а):
суть проституции в унижении женщины - не изменится.

Даже если она занимается этим по собственному желанию?.. Собственно, Догы уже сказала.

Автор:  Say [ 29 сен 2015, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Да, на картины большого размера можно просто дать ссылку.

Автор:  Ксана [ 29 сен 2015, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Нашла на просторах интернета.
Заменительный билет и медкнижка (смотровая) проститутки в дореволюц. России.
Изображение

Автор:  Ворона Б. [ 29 сен 2015, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Был у нас уже такая тема.
Скопирую из неё мнение Злоевича,
с которым я на 100% согласна -

Цитата:
. 1.Все попытки её с благими намерениями легализовать разбивались и будут разбиваться о тесную связь проституции с криминалом (практически неизбежную, как показывает опыт разных стран) и нежелание организованной преступности расстаться с доходами от теневой проституции.
2. Предложение легализовать проституцию в ряде государств, ИМХО, являются попытками придать законный вид ("отмыть", если так понятней) будущие доходы тех, кто сейчас эксплуатирует теневую проституцию, то есть лоббистов от той же организованной преступности.

Автор:  Злой Злоевич [ 29 сен 2015, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Уточню, что я это писал об опыте довольно давних лет, а в последние годы данной проблемой не интересовался. Было бы неплохо, конечно, получить и проанализировать свежие сведения, но пока лень.

Автор:  Злой Злоевич [ 29 сен 2015, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Если учесть, что легализация наркотиков в Нидерландах оказалась более эффективной, чем я ожидал, то кто знает, чего можно ожидать от легализации проституции, если подходить к этому разумно. Но, опять же, я этот вопрос не изучал. Во всяком случае, в современной России трудно ожидать от государства разумного подхода к решению этой проблемы.

Автор:  догы [ 30 сен 2015, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

гм...
пораспрашивала знакомых и соседок (6 шт.) на эту тему..
прикольная закономерность:
чем больше дама удовлетворена своей половой жизнью, тем меньше она возражает против легализации проституции... :)
то ли не боятся, что мужья их будут пользоваться такими услугами, то ли не видят в платном сексе эксплуатации женщин. :lol:

Автор:  Ксана [ 30 сен 2015, 00:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

догы писал(а):
гм...
пораспрашивала знакомых и соседок (6 шт.) на эту тему..
прикольная закономерность:
чем больше дама удовлетворена своей половой жизнью, тем меньше она возражает против легализации проституции... :)
то ли не боятся, что мужья их будут пользоваться такими услугами, то ли не видят в платном сексе эксплуатации женщин. :lol:

Ну ведь и такое чмо может посетить публичный дом и проститутка обязана его обслужить, о каком тут удовлетворении половой жизнью проститутки может быть речь?

Автор:  Say [ 30 сен 2015, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Ксан, но если она сама выбрала себе именно такой вид деятельности? Можно морализировать сколько угодно, но, наверно, человек имеет право сам выбирать свой образ жизни? Или ты с этим не согласна?

Автор:  Таис [ 30 сен 2015, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Ксаночка, у тебя совершенно замечательная подпись!!! :super: :super: :super:

А по теме -не думаю, что женщину унижает ее профессия. Это ты чувствуешь унижение, глядя или думая о ее роде деятельности. А женщину, которая сознательно выбрала такую профессию, навряд ли может что-либо унизить.Хотя пожалеть ее можно и много-много раз.

Автор:  Ксана [ 30 сен 2015, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Say писал(а):
Ксан, но если она сама выбрала себе именно такой вид деятельности? Можно морализировать сколько угодно, но, наверно, человек имеет право сам выбирать свой образ жизни? Или ты с этим не согласна?

Ещё раз мнение Галатеи, с которым согласна:
Galateya писал(а):
Tania писал(а):
Я вообще не понимаю здесь всеобщего веселья по этому вопросу
Tania, это смех сквозь слезы. От ужаса. Потому что на мой взгляд - это безумие, абсурд. Как автоматы по продаже героина или кабинки для автоматического самоубийства. Давайте еще бродяжничество с попрошайничеством легализуем и обложим налогами. Есть же такие люди, кто занимается этим добровольно и даже когда им пытаются помочь, они все равно убегают.
Легализовать явление только потому что оно есть и от него не удается избавиться - ты действительно считаешь это причиной для легализации?

З.Ы. Частую смену половых партнеров не осуждаю , вот это как раз и есть
Цитата:
выбор образа жизни

Автор:  догы [ 30 сен 2015, 01:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

и о некоторых сексуальных пристрастиях одна дама скажет "фу - как это мерзко!",
вторая - "о, как это прекрасно!"
третья - не прочь попробовать, хотя и боязно немного и мама рассказывала, что это неприлично... но вроде как должно быть приятно...
четвертая отвергнет предложение, проклянет предлагавшего, а потом про себя будет думать и думать и представлять - каково это...

есть еще и пятое, и десятое мнение об одном и том же действе...

Автор:  догы [ 30 сен 2015, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Ксан, а частую смену половых партнеров надо производить бесплатно - чтобы ты не осуждала?
потому что если платно - то это как раз проституция и есть)))

Автор:  догы [ 30 сен 2015, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

а каково их количество должно быть, чтобы называться проституткой?

Автор:  Say [ 30 сен 2015, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Ксана писал(а):
Say писал(а):
Ксан, но если она сама выбрала себе именно такой вид деятельности? Можно морализировать сколько угодно, но, наверно, человек имеет право сам выбирать свой образ жизни? Или ты с этим не согласна?

Ещё раз мнение Галатеи, с которым согласна:
Galateya писал(а):
Tania писал(а):
Я вообще не понимаю здесь всеобщего веселья по этому вопросу
Tania, это смех сквозь слезы. От ужаса. Потому что на мой взгляд - это безумие, абсурд. Как автоматы по продаже героина или кабинки для автоматического самоубийства. Давайте еще бродяжничество с попрошайничеством легализуем и обложим налогами. Есть же такие люди, кто занимается этим добровольно и даже когда им пытаются помочь, они все равно убегают.
Легализовать явление только потому что оно есть и от него не удается избавиться - ты действительно считаешь это причиной для легализации?

З.Ы. Частую смену половых партнеров не осуждаю , вот это как раз и есть
Цитата:
выбор образа жизни

А если она выбрала ещё и деньги за это получать? ;-))
То, что написала Галатея и с чем солидарна ты - эмоции, и только эмоции. Мало ли, что мне не нравится? Не нравится - не делаю, но не отказываю другим в праве делать, если им нравится.
В принципе, я считаю, что человек имеет право делать всё, что угодно, если это не мешает другим. Так вот, проститутки никому не мешают.
_PS_ Кстати, ни бродяжничество, ни попрошайничество не являются уголовно наказуемыми, ЕМНИП.

Автор:  Злой Злоевич [ 30 сен 2015, 01:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Законотворчество

Сейчас не являются, в СССР являлись. А также в других странах в разные времена, по разным причинам.
Вовлечение несовершеннолетнего в эти занятия, как и в занятие проституцией, по-прежнему уголовно наказуемо. И это правильно, ИМХО. Наказуемо и склонение взрослого человека к занятию проституцией. Это, ИМХО, тоже правильно. Но это к слову.

Страница 13 из 19 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/