Законотворчество

Таис

Злой Злоевич писал(а):

Таис писал(а):

Усманка, а почему в профессии из сферы услуг должно быть обязательно нечто постыдное и недостойное?? До тех пор, пока в услугах есть нуждающиеся( при этом не обязательно падшие и развратные люди, а люди с проблемами в сфере сексуальности), будет нужна такая профессия. И ничего нет постыдного в том, что женщины добровольно торгуют своим телом. Ничем не хуже, чем торговать своей душой или любым чужим товаром.

Но не сказал бы, что проституция представляет (и когда-нибудь представляла) собой услуги только людям с "проблемами сексуальности". Скорее, людям, для которых это вопрос престижа среди своих ("могу себе позволить всё, что захочу, и это, в частности"). Для решения своих "проблем сексуальности" придуманы, например, свингер-клубы и прочие варианты добровольного секса, в которых я уж точно ничего плохого не вижу (тем более, что я такие клубы и не видел

).

Ну так я и не пишу, что только для людей с проблемами в сексуальной сфере. Я пишу -не обязательно падшие и развратные люди. Но и они в том числе.

Tania

Galateya писал(а):

Tania писал(а):

Я вообще не понимаю здесь всеобщего веселья по этому вопросу

Tania, это смех сквозь слезы. От ужаса. Потому что на мой взгляд - это безумие, абсурд. Как автоматы по продаже героина или кабинки для автоматического самоубийства. Давайте еще бродяжничество с попрошайничеством легализуем и обложим налогами. Есть же такие люди, кто занимается этим добровольно и даже когда им пытаются помочь, они все равно убегают.
Легализовать явление только потому что оно есть и от него не удается избавиться - ты действительно считаешь это причиной для легализации?

Я тоже хотела бы жить в мире, где этот вопрос вовсе не стоит, но такой мир еще не придумали.

Alija

Ксана писал(а):

"Дневную красавицу" не смотрела.
...
А вспомнился мне фильм с молодой ещё Катрин Денёв, где она играла очень обеспеченную даму, которая приходила периодически в публичный дом поработать. ЕМНИП для "души и тела".

Так это он и есть. "Дневная красавица".

Say

Ксана писал(а):

"Дневную красавицу" не смотрела.
......
А вспомнился мне фильм с молодой ещё Катрин Денёв, где она играла очень обеспеченную даму, которая приходила периодически в публичный дом поработать. ЕМНИП для "души и тела".

Так это он и есть! :hyhyhy:

Цитата:

Можно ещё "Интердевочку" вспомнить.

Можно. Только к чему? Мы о чём сейчас говорим?..

Say

Ксана писал(а):

Say писал(а):

Ксана писал(а):

проституция и работа дворником - как можно сравнивать?

Ксан, я всего лишь про смысл твоего поста. :-)

Есть много профессий, на которые чиновники ни сами не пойдут, ни детей своих не пустят.
Вопрос: этот твой аргумент - о чём?

я не поняла твоего вопроса.

Посреди ночи тяжело думается. :-)

Попробуй прочитать днём, ещё раз.

Что конкретно ты хотела доказать, говоря, что чиновники не будут работать проститутками? Хотя, ИМХО, они ими как раз и работают, но сейчас не об этом. 8-)

Что это, мол, работа для низших слоёв.
1) Какое отношение это имеет к легализаци профессии?
2) В чём разница по этому параметру между работой проститутки и дворника, грузчика, шахтёра, etc.?

Ксана

Alija писал(а):

Ксана писал(а):

"Дневную красавицу" не смотрела.
...
А вспомнился мне фильм с молодой ещё Катрин Денёв, где она играла очень обеспеченную даму, которая приходила периодически в публичный дом поработать. ЕМНИП для "души и тела".

Так это он и есть. "Дневная красавица".

Я фильм целиком не смотрела, но, спасибо, что название фильма сообщили.

Ксана

Say писал(а):

Ксана писал(а):

Say писал(а):

Ксана писал(а):

проституция и работа дворником - как можно сравнивать?

Ксан, я всего лишь про смысл твоего поста. :-)

Есть много профессий, на которые чиновники ни сами не пойдут, ни детей своих не пустят.
Вопрос: этот твой аргумент - о чём?

я не поняла твоего вопроса.

Посреди ночи тяжело думается. :-)

Попробуй прочитать днём, ещё раз.

Что конкретно ты хотела доказать, говоря, что чиновники не будут работать проститутками? Хотя, ИМХО, они ими как раз и работают, но сейчас не об этом. 8-)

Что это, мол, работа для низших слоёв.
1) Какое отношение это имеет к легализаци профессии?
2) В чём разница по этому параметру между работой проститутки и дворника, грузчика, шахтёра, etc.?

1) Я писала не о чиновниках, а об участницах дискуссии на форуме.
2) Ниасилю обсуждать разницу между работой дворника и проститутки. :mmm:

Для меня эта разница очевидна.

Картина большого размера получилась

меньше не могу сделать.
Обеспечить медстраховкой, пенсиями, а суть проституции в унижении женщины - не изменится.

Galateya писал(а):

Tania писал(а):

Я вообще не понимаю здесь всеобщего веселья по этому вопросу

Tania, это смех сквозь слезы. От ужаса. Потому что на мой взгляд - это безумие, абсурд. Как автоматы по продаже героина или кабинки для автоматического самоубийства. Давайте еще бродяжничество с попрошайничеством легализуем и обложим налогами. Есть же такие люди, кто занимается этим добровольно и даже когда им пытаются помочь, они все равно убегают.
Легализовать явление только потому что оно есть и от него не удается избавиться - ты действительно считаешь это причиной для легализации?

Согласна с Галатеей.
Собственно, всё что могла сказать (написать) о своём отношении к проституции, я уже написала, больше добавить мне нечего.

догы

Ксана, а если я добровольно захочу стать проституткой - ты меня будешь штрафовать , садить в тюрьму или отряд "приличных женщин - матерей семейств" камнями меня забьёт?

у меня есть знакомая, оказывающая такие услуги потому что ей нравится. у нее высокая половая конституция. она так и говорит "мне надо столько секса, сколько 1 мужчина не даст".

так ей что - терпеть? или даром раздавать?

вот ты, к примеру, любишь вязать салфетки. так почему же их не продавать, если есть на них спрос? :lol:

Ксана

догы писал(а):

Ксана, а если я добровольно захочу стать проституткой - ты меня будешь штрафовать , садить в тюрьму или отряд "приличных женщин - матерей семейств" камнями меня забьёт?

я нигде не писала, что собираюсь забивать камнями проституток, и причем здесь матери семейств?

догы писал(а):

у меня есть знакомая, оказывающая такие услуги потому что ей нравится. у нее высокая половая конституция. она так и говорит "мне надо столько секса, сколько 1 мужчина не даст".
так ей что - терпеть? или даром раздавать?

Бог ей в помощь.

Если ей надо больше секса, так это она использует мужчин, а не они её?! :facepalm:

догы писал(а):

вот ты, к примеру, любишь вязать салфетки. так почему же их не продавать, если есть на них спрос? :lol:

Вязать - терпетьненавижу

Ключевые слова здесь "ей нравится" и "мне надо столько секса, сколько 1 мужчина не даст".

Say

Ксана писал(а):

1) Я писала не о чиновниках, а об участницах дискуссии на форуме.

Этого я не поняла, sorry.

Ксана писал(а):

2) Ниасилю обсуждать разницу между работой дворника и проститутки.

Ксан, я хотела сравнения по одному-единственному параметру. :-)

Но если это для тебя сложно даже днём - ОК, проехали.

Ксана писал(а):

суть проституции в унижении женщины - не изменится.

Даже если она занимается этим по собственному желанию?.. Собственно, Догы уже сказала.

Say

Да, на картины большого размера можно просто дать ссылку.

Ксана

Нашла на просторах интернета.
Заменительный билет и медкнижка (смотровая) проститутки в дореволюц. России.

Ворона Б.

Был у нас уже такая тема.
Скопирую из неё мнение Злоевича,
с которым я на 100% согласна -

Цитата:

. 1.Все попытки её с благими намерениями легализовать разбивались и будут разбиваться о тесную связь проституции с криминалом (практически неизбежную, как показывает опыт разных стран) и нежелание организованной преступности расстаться с доходами от теневой проституции.
2. Предложение легализовать проституцию в ряде государств, ИМХО, являются попытками придать законный вид ("отмыть", если так понятней) будущие доходы тех, кто сейчас эксплуатирует теневую проституцию, то есть лоббистов от той же организованной преступности.

Злой Злоевич

Уточню, что я это писал об опыте довольно давних лет, а в последние годы данной проблемой не интересовался. Было бы неплохо, конечно, получить и проанализировать свежие сведения, но пока лень.

Злой Злоевич

Если учесть, что легализация наркотиков в Нидерландах оказалась более эффективной, чем я ожидал, то кто знает, чего можно ожидать от легализации проституции, если подходить к этому разумно. Но, опять же, я этот вопрос не изучал. Во всяком случае, в современной России трудно ожидать от государства разумного подхода к решению этой проблемы.

догы

гм...
пораспрашивала знакомых и соседок (6 шт.) на эту тему..
прикольная закономерность:
чем больше дама удовлетворена своей половой жизнью, тем меньше она возражает против легализации проституции...

то ли не боятся, что мужья их будут пользоваться такими услугами, то ли не видят в платном сексе эксплуатации женщин. :lol:

Ксана

догы писал(а):

гм...
пораспрашивала знакомых и соседок (6 шт.) на эту тему..
прикольная закономерность:
чем больше дама удовлетворена своей половой жизнью, тем меньше она возражает против легализации проституции...

то ли не боятся, что мужья их будут пользоваться такими услугами, то ли не видят в платном сексе эксплуатации женщин. :lol:

Ну ведь и такое чмо может посетить публичный дом и проститутка обязана его обслужить, о каком тут удовлетворении половой жизнью проститутки может быть речь?

Say

Ксан, но если она сама выбрала себе именно такой вид деятельности? Можно морализировать сколько угодно, но, наверно, человек имеет право сам выбирать свой образ жизни? Или ты с этим не согласна?

Таис

Ксаночка, у тебя совершенно замечательная подпись!!! :super:

А по теме -не думаю, что женщину унижает ее профессия. Это ты чувствуешь унижение, глядя или думая о ее роде деятельности. А женщину, которая сознательно выбрала такую профессию, навряд ли может что-либо унизить.Хотя пожалеть ее можно и много-много раз.

Ксана

Say писал(а):

Ксан, но если она сама выбрала себе именно такой вид деятельности? Можно морализировать сколько угодно, но, наверно, человек имеет право сам выбирать свой образ жизни? Или ты с этим не согласна?

Ещё раз мнение Галатеи, с которым согласна:

Galateya писал(а):

Tania писал(а):

Я вообще не понимаю здесь всеобщего веселья по этому вопросу

Tania, это смех сквозь слезы. От ужаса. Потому что на мой взгляд - это безумие, абсурд. Как автоматы по продаже героина или кабинки для автоматического самоубийства. Давайте еще бродяжничество с попрошайничеством легализуем и обложим налогами. Есть же такие люди, кто занимается этим добровольно и даже когда им пытаются помочь, они все равно убегают.
Легализовать явление только потому что оно есть и от него не удается избавиться - ты действительно считаешь это причиной для легализации?

З.Ы. Частую смену половых партнеров не осуждаю , вот это как раз и есть

Цитата:

выбор образа жизни

догы

и о некоторых сексуальных пристрастиях одна дама скажет "фу - как это мерзко!",
вторая - "о, как это прекрасно!"
третья - не прочь попробовать, хотя и боязно немного и мама рассказывала, что это неприлично... но вроде как должно быть приятно...
четвертая отвергнет предложение, проклянет предлагавшего, а потом про себя будет думать и думать и представлять - каково это...

есть еще и пятое, и десятое мнение об одном и том же действе...

догы

Ксан, а частую смену половых партнеров надо производить бесплатно - чтобы ты не осуждала?
потому что если платно - то это как раз проституция и есть)))

догы

а каково их количество должно быть, чтобы называться проституткой?

Say

Ксана писал(а):

Say писал(а):

Ксан, но если она сама выбрала себе именно такой вид деятельности? Можно морализировать сколько угодно, но, наверно, человек имеет право сам выбирать свой образ жизни? Или ты с этим не согласна?

Ещё раз мнение Галатеи, с которым согласна:

Galateya писал(а):

Tania писал(а):

Я вообще не понимаю здесь всеобщего веселья по этому вопросу

Tania, это смех сквозь слезы. От ужаса. Потому что на мой взгляд - это безумие, абсурд. Как автоматы по продаже героина или кабинки для автоматического самоубийства. Давайте еще бродяжничество с попрошайничеством легализуем и обложим налогами. Есть же такие люди, кто занимается этим добровольно и даже когда им пытаются помочь, они все равно убегают.
Легализовать явление только потому что оно есть и от него не удается избавиться - ты действительно считаешь это причиной для легализации?

З.Ы. Частую смену половых партнеров не осуждаю , вот это как раз и есть

Цитата:

выбор образа жизни

А если она выбрала ещё и деньги за это получать? ;-))

То, что написала Галатея и с чем солидарна ты - эмоции, и только эмоции. Мало ли, что мне не нравится? Не нравится - не делаю, но не отказываю другим в праве делать, если им нравится.
В принципе, я считаю, что человек имеет право делать всё, что угодно, если это не мешает другим. Так вот, проститутки никому не мешают.
_PS_

Кстати, ни бродяжничество, ни попрошайничество не являются уголовно наказуемыми, ЕМНИП.

Злой Злоевич

Сейчас не являются, в СССР являлись. А также в других странах в разные времена, по разным причинам.
Вовлечение несовершеннолетнего в эти занятия, как и в занятие проституцией, по-прежнему уголовно наказуемо. И это правильно, ИМХО. Наказуемо и склонение взрослого человека к занятию проституцией. Это, ИМХО, тоже правильно. Но это к слову.

Terra Nova

Правила форума

Законотворчество

Кто сейчас на конференции