| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| Пограничные расстройства личности и акцентуации характера http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=33&t=633 |
Страница 2 из 5 |
| Автор: | Anastasia [ 06 сен 2010, 15:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Цитата: Почему?? психоз -не считается болезнью. А психопатия -уже заболевание. ой, ой, это же какую диагностическую шкалу вы используете? Совершенная путаница получается!
|
|
| Автор: | Душка [ 06 сен 2010, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Я не использую вообще -я музыкант. А врач-психиатр, который говорил это" психоз -психопатия, невроз -неврастения", что из них является заболеванием, а что -синдромом или функциональным расстройством -не знаю какую шкалу имел в виду. Могу только дать его адресок.... |
|
| Автор: | Friday [ 06 сен 2010, 16:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Нет, психоз тут ни причем насколько мне известно. Психопатия - это особенность характера. |
|
| Автор: | Anastasia [ 06 сен 2010, 16:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Душка, мне адресок психиатра, к счастью, не нужен. Я просто против испорченного телефона. Что-то где-то сказал. Не ясно, еще правильно ли был понят, но зато можно консультировать других, основываясь на этих высказываниях. А врач, опереровавших данными понятиями, скорее всего имел в виду классификацию Ганнушкина- мы тоже учились по ней на "Судебной психиатрии". Но дело в том, что сейчас она морально устарела. Сейчас пользуются МКБ- 10. Т.е. международной классификацией болезней 10-го пересмотра (врачи посредством ВОЗ общаются и договариваются о некой унификации терминов). |
|
| Автор: | Friday [ 06 сен 2010, 16:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
МАХ писал(а): Ne v duhe писал(а): психопатия тоже болезнью не считается.. Ну тогда вообще парадоксальная ситуация... когда не болезнь граничит с не болезнью (но им уже дают названия и вешают ярлыки)... в общем я в психиатрии не спец... но думаю что данные ммм.. состояния есть лишь волнения здоровой души. |
|
| Автор: | Friday [ 06 сен 2010, 18:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
А сслыка Галатеи прикольная.. |
|
| Автор: | Душка [ 06 сен 2010, 19:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Anastasia писал(а): Душка, мне адресок психиатра, к счастью, не нужен. Я просто против испорченного телефона. Что-то где-то сказал. Не ясно, еще правильно ли был понят, но зато можно консультировать других, основываясь на этих высказываниях. А врач, опереровавших данными понятиями, скорее всего имел в виду классификацию Ганнушкина- мы тоже учились по ней на "Судебной психиатрии". Но дело в том, что сейчас она морально устарела. Сейчас пользуются МКБ- 10. Т.е. международной классификацией болезней 10-го пересмотра (врачи посредством ВОЗ общаются и договариваются о некой унификации терминов). Не обязательно. по DSM-IV оперируют именно этими понятиями, и пограничные расстройства личности -это как раз американское видение "устаревшей" терминологии. Конечно МКБ -шевская терминология значительно смягчает многие формулировки.Не дает конкреного приговора. Но одновременно и размывает диагностические границы.ИМХО. |
|
| Автор: | Anastasia [ 06 сен 2010, 19:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Душка, вот Вы не врач, но делаете такие выводы! Покажите мне пожалуйста, где DSM-IV использует понятие НЕВРАСТЕНИЯ. И почему наш врач пользовался американскими стандартами? |
|
| Автор: | Душка [ 06 сен 2010, 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
ДСМ оперирует понятиями -пограничные расстройства личности. Ведь мы о них говорим, а не о термине неврастения. Откуда он у Вас вылез в контексте с ДСМ? И когда Вы говорите -наш врач -кого Вы имеете в виду? Того врача, о котором пишет Фрида? От которого исходит термин в заглавии темы? Или того, о котором говорила я? Который рассказывал на лекции о признаках отличий заболеваний от состояний и от синдромов? А выводы я имею право делать самостоятельно какие мне заблагорассудится. Исходя из известной мне информации. Невзирая на принадлежность к артистической профессии. |
|
| Автор: | Friday [ 06 сен 2010, 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Душка писал(а): ДСМ оперирует понятиями -пограничные расстройства личности. Ведь мы о них говорим, а не о термине неврастения. Откуда он у Вас вылез в контексте с ДСМ? какого врача я имела в виду и где, ткните пальцем плз.
И когда Вы говорите -наш врач -кого Вы имеете в виду? Того врача, о котором пишет Фрида? От которого исходит термин в заглавии темы? Или того, о котором говорила я? Который рассказывал на лекции о признаках отличий заболеваний от состояний и от синдромов? |
|
| Автор: | Душка [ 06 сен 2010, 19:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Ne v duhe писал(а): Душка писал(а): ДСМ оперирует понятиями -пограничные расстройства личности. Ведь мы о них говорим, а не о термине неврастения. Откуда он у Вас вылез в контексте с ДСМ? какого врача я имела в виду и где, ткните пальцем плз.И когда Вы говорите -наш врач -кого Вы имеете в виду? Того врача, о котором пишет Фрида? От которого исходит термин в заглавии темы? Или того, о котором говорила я? Который рассказывал на лекции о признаках отличий заболеваний от состояний и от синдромов? Врача, написавшего статью в Википедии, в которой Вы запутались... или вы считаете -подобные статьи в Википедии пишут сантехники?И оперируют понятиями -пограничные расстройства личности тоже сантехники?? |
|
| Автор: | Ежик [ 06 сен 2010, 19:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Душка писал(а): психоз -не считается болезнью. А психопатия -уже заболевание Психоз - симптом психиатрических заболеваний, психопатии - стойкая аномалия характера. Это я точно , как дочь врачей-психиатров знаю. |
|
| Автор: | Friday [ 06 сен 2010, 19:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Душка писал(а): Ne v duhe писал(а): Душка писал(а): ДСМ оперирует понятиями -пограничные расстройства личности. Ведь мы о них говорим, а не о термине неврастения. Откуда он у Вас вылез в контексте с ДСМ? какого врача я имела в виду и где, ткните пальцем плз.И когда Вы говорите -наш врач -кого Вы имеете в виду? Того врача, о котором пишет Фрида? От которого исходит термин в заглавии темы? Или того, о котором говорила я? Который рассказывал на лекции о признаках отличий заболеваний от состояний и от синдромов? Врача, написавшего статью в Википедии, в которой Вы запутались... или вы считаете -подобные статьи в Википедии пишут сантехники?И оперируют понятиями -пограничные расстройства личности тоже сантехники?? зы. нет, я полагаю, что их пишут и оперируют такими понятиями артисты и певицы. |
|
| Автор: | Душка [ 06 сен 2010, 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Фридочка! ну что Вы кипятитесь? Вы же сами написали в первых постах, что читали в Википедии и совсем запутались... Перечитайте свои первые посты. не надо будет задавать мне эти глупые вопросы. |
|
| Автор: | Friday [ 06 сен 2010, 19:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Душка писал(а): Фридочка! ну что Вы кипятитесь? Вы же сами написали в первых постах, что читали в Википедии и совсем запутались... Можно подумать, вы исключение ))Перечитайте свои первые посты. не надо будет задавать мне эти глупые вопросы. а я думаю, что эту статью в Википедии ( которую Вы читали)написал или врач или студент, специализирующийся на этом направлении. Не думаю, что в артистическую голову прийдет такая мысль -написать статью об этой тематике. Я не кипячусь. Что касается википедии, я вообще не писала что тут википедия при чем-то. Это мне в ответ стали давать на нее ссылки. |
|
| Автор: | Душка [ 06 сен 2010, 20:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Ne v duhe писал(а): Душка писал(а): Фридочка! ну что Вы кипятитесь? Вы же сами написали в первых постах, что читали в Википедии и совсем запутались... Можно подумать, вы исключение ))Перечитайте свои первые посты. не надо будет задавать мне эти глупые вопросы. а я думаю, что эту статью в Википедии ( которую Вы читали)написал или врач или студент, специализирующийся на этом направлении. Не думаю, что в артистическую голову прийдет такая мысль -написать статью об этой тематике. Я не кипячусь. Что касается википедии, я вообще не писала что тут википедия при чем-то. Это мне в ответ стали давать на нее ссылки. Скажу Вам по секрету -" я -исключение". Самое настоящее и обыкновенное исключение из огромного списка правил. Список могу предоставить... |
|
| Автор: | Say [ 06 сен 2010, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
|
|
| Автор: | Аморфа [ 06 сен 2010, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Say писал(а): :clap: ![]() Say, а по существу темы? Я так прямо жду твоего сообщения: ты же грамотная!
|
|
| Автор: | Alonsa [ 06 сен 2010, 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Считают - чаще шизоиды, а говорят - истероиды... |
|
| Автор: | Friday [ 06 сен 2010, 21:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Alonsa писал(а): Считают - чаще шизоиды, а говорят - истероиды... Во ))) это была шутка, если что.
|
|
| Автор: | Anastasia [ 07 сен 2010, 00:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Душка! Я понимаю, Вы -натура артистичная. Ну давайте хоть чуть-чуть оставаться последовательными. Anastasia писал(а): Душка писал(а): Цитата: ой, ой, это же какую диагностическую шкалу вы используете? Совершенная путаница получается!Почему?? психоз -не считается болезнью. А психопатия -уже заболевание. Душка писал(а): Я не использую вообще -я музыкант. Единственный врач, который тут был упомянут - в этой теме! Так что можете у Фриды не допытываться. А врач-психиатр, который говорил это" психоз -психопатия, невроз -неврастения", что из них является заболеванием, а что -синдромом или функциональным расстройством -не знаю какую шкалу имел в виду. Могу только дать его адресок.... Цитата: ДСМ оперирует понятиями -пограничные расстройства личности. Ведь мы о них говорим, а не о термине неврастения. Откуда он у Вас вылез в контексте с ДСМ? Мда... Контекст ДСМ был внезапно подставлен Вами. Душенька, ну прочитайте свои посты, Вы про что вообще?! Вы упомянули неврастению- см. выше когда Ваш источник цитировали. Чем окончательно запутали меня. Душенька, пожалуйста, какие хотите мнения составляйте - хоть что психопатия болезнь, хоть что МКБ размывает диагностические критерии. Бог с Вами... |
|
| Автор: | Воля [ 07 сен 2010, 00:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Душка писал(а): Ne v duhe писал(а): Можно подумать, вы исключение )) Скажу Вам по секрету -" я -исключение". Самое настоящее и обыкновенное исключение из огромного списка правил. Список могу предоставить... И занести в какой-нибудь сборник цитат |
|
| Автор: | Лемма [ 07 сен 2010, 06:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Ne v duhe писал(а): ... Что касается википедии, я вообще не писала что тут википедия при чем-то. Это мне в ответ стали давать на нее ссылки. Да, это я ссылку дала, подтверждаю: Гуигнгнм писал(а): viewtopic.php?p=53515#p53515
|
|
| Автор: | Душка [ 07 сен 2010, 09:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пограничные расстройства личности и акцентуации характера |
Душка писал(а): Anastasia писал(а): Душка, мне адресок психиатра, к счастью, не нужен. Я просто против испорченного телефона. Что-то где-то сказал. Не ясно, еще правильно ли был понят, но зато можно консультировать других, основываясь на этих высказываниях. А врач, опереровавших данными понятиями, скорее всего имел в виду классификацию Ганнушкина- мы тоже учились по ней на "Судебной психиатрии". Но дело в том, что сейчас она морально устарела. Сейчас пользуются МКБ- 10. Т.е. международной классификацией болезней 10-го пересмотра (врачи посредством ВОЗ общаются и договариваются о некой унификации терминов). Не обязательно. по DSM-IV оперируют именно этими понятиями, и пограничные расстройства личности -это как раз американское видение "устаревшей" терминологии. Конечно МКБ -шевская терминология значительно смягчает многие формулировки.Не дает конкретного приговора. Но одновременно и размывает диагностические границы.ИМХО. Настенька, я написала про ДСМ в контексте цитирования Вас о том, что сейчас пользуются МКБ. И только после этого зашел разговор о неврастении почему-то в связи с ДСМ. В общем, ладно...нет смысла цепляться за фразы и слова друг друга. Есть смысл только обменяться информацией. а выводы каждый все равно будет делать сам. Кому пригодится -кому и нет....Как знать.... Да, соглашусь...В старых учебниках и лекциях психопатия являлась наследственным заболеванием. В новых же изданиях является пограничным расстройством личности( хотя медики мне вчера сказали, что это действительно просто смягченное политкорректное название генетической врожденной патологии). Так что скорее всего можно рассматривать этот термин с учетом и "устаревших" сведений, и с новыми поправками.ИМХО. |
|
| Страница 2 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|