Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

Лекарства -зло?
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=33&t=589
Страница 3 из 5

Автор:  Маша [ 10 авг 2010, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

Мишельк@ писал(а):
Маша писал(а):
Мой психотерапевт вообще не выписывает рецептов, у него таких полномочий нет. Но феназепам он мне "прописал" равда, всего паол-талетки на ночь), велев сходить к любому психиатру, в красках рассказать ак меня колбасит. Что я и сделала. Заплатила за прием психиатру 2 тыс.

А конкретного психиатра психотерапевт не подсказывал?


Нет. Психиатр мне нужен был сугубо для рецепта. А так мы и психотерапевтическими методами обходились.

Автор:  догы [ 10 авг 2010, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

Цитата:
попили пару дней таблетку диклофенака

мне он - как слону дробинка... :( в моменты обострения "колюсь" средством почти в 20 раз сильнее :( хожу такая "дурочка" потом - не болит, но мыслей нет, спать охота и полный пофигизм.

а вот голову и депру никто и ничто мне вылечить не может.
Так и живу вот уже лет 8-9 , почти ежедневно сдерживаясь от повешения.

так что ежик, считай ты пока - единственный , вытянувший счастливый фармакологический лоторейный билетик.

Автор:  Лемма [ 10 авг 2010, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

Аморфа писал(а):
Если есть проблема с головой, можно снять острое состояние любым доступным образом. Но не подсаживаться на лекарства, а на фоне ремиссии обязательно начать докапываться до глубинных причин неполадок и приводить в порядок всю жизнь. Это долго, хлопотно, но это единственный способ добиться приемлемых результатов. ИМХО :geek:
Интересно, что это за "любые доступные образы"... :roll:
Иной раз "докопаться до глубинных причин неполадок" невозможно... мешает именно "проблема с головой". И "привести в порядок всю жизнь" - тоже возможно далеко не всегда.
А жить при всём при этом надо-таки.
Принимала сонапакс по предписанию психотерапевта. В маленьких, гораздо меньших, чем в сопроводительном вкладыше к лекарству, дозах. Только так сумела вырулить. Без лекарства - не смогла бы ни работать, ни ... да просто жить не смогла бы.
После выруливания ситуации легко спрыгнула с приёма лекарства. Не "подсела".

...

Вспомнила. Мне 15 лет и я в больнице после полостной операции. Мне больно и я стенаю во всю свою луженую глотку. Иногда делают уколы, после которых боль уходит на несколько часов. Я упрашиваю медсестру сделать укольчик. Приходит врач и говорит, что может, конечно, мне назначить больше уколов, ему не жалко. Но учти, - говорит он, - очень велика вероятность, что ты после этого станешь наркоманкой. Лучше уж ори, - говорит он. - Ори, но учти, что вокруг люди. И многим из них не легче, чем тебе. Выбирай, - говорит он.
Подумала. Выбрала. Перетерпеть решила.
Не знаю, правда, как поступил бы врач, сделай я другой выбор... :roll:
...
Короче, - раз на раз не приходится... :roll:

Автор:  герасим [ 10 авг 2010, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

Ежик писал(а):
герасим писал(а):
Все лекарства, вся фармакология направлены не на полное излечение, а на снятие симптомов.

Не согласна. Тогда получается что все болезни неизлечимы :shock:


Излечимы. Но не благодаря лекарствам, а вопреки.

Автор:  герасим [ 10 авг 2010, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

Гуигнгнм писал(а):
И "привести в порядок всю жизнь" - тоже возможно далеко не всегда.


Вернее, всегда не далеко. Жизнь - она ведь не стоит на месте в ожидании, пока ее приведут в порядок. Она движется и фронт постоянно меняется. Так и бегаешь - из окопа в окоп.

Автор:  Ежик [ 10 авг 2010, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

герасим писал(а):
Излечимы. Но не благодаря лекарствам, а вопреки

Не согласна .У меня совсем противоположный жизненный опыт.

Автор:  герасим [ 10 авг 2010, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

Ежик писал(а):
герасим писал(а):
Излечимы. Но не благодаря лекарствам, а вопреки

Не согласна .У меня совсем противоположный жизненный опыт.


При всем уважении к вашему жизненному опыту... вы же не станете отрицать, что лекарства - это химия. И что, пока вы лечили одно, вы нанесли вред другому. Потом, когда это другое заболит (тьфу-тьфу-тьфу, не приведи Господь, это я для примера), человек думает - откуда дровишки? с чего это оно болит?

Автор:  Ежик [ 10 авг 2010, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

герасим писал(а):
И что, пока вы лечили одно, вы нанесли вред другому.

А если бы я не лечила это одно, я бы с вами с вами здесь уже не беседовала, не было бы меня.

Автор:  герасим [ 10 авг 2010, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

Ежик писал(а):
...не было бы меня.


Не факт. Вы ведь не пробовали. Вы пили лекарства, и теперь считаете, что всем обязаны именно им.

А вообще, мы с вами напрасно спорим. Я, как и любой человек, при необходимости пью лекарства. Правда, при крайней необходимости. Но - пью. Но не считаю их панацеей. А всего лишь костылями, которые помогли моему организму себя излечить. Помощниками. Сотрудниками. А не лекарями.

Автор:  Ежик [ 10 авг 2010, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

герасим писал(а):
при необходимости пью лекарства. Правда, при крайней необходимости

:roll: Не совсем поняла.Конечно без необходимости пить лекарства мягко говоря глупо.Но и доводить до крайности преступно по отношению к своему здоровью.Уверенность, что само рассосётся, приводит к весьма плачевным результатам.

Автор:  Ева [ 10 авг 2010, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

герасим писал(а):
Я, как и любой человек, при необходимости пью лекарства. Правда, при крайней необходимости.
только понятие о необходимости, и даже о степени ее крайности, у всех разное :roll:

Автор:  Olivia [ 10 авг 2010, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

Аморфа писал(а):
Ёжик, мое ИМХО: фармацевтика действительно чаще всего направлена на снятие симптомов, облегчение, а не на лечение болезни на корню. И кроме зависимости и побочных эффектов опасна еще и тем, что ни один врач не знает досконально именно твой конкретный организм, со всеми его особенностями. В западной медицине развилась узкая специализация, каждый врач занимается отдеьной системой организма, не учитывая целого и взаимосвязей. Сейчас пытаются это исправить, введя "семейных врачей" - по сути, терапевтов, ведущих целую семью. И тем не менее, нужен опыт поколений, чтобы такой подход начал работать качественно. Так что даже с учетом самых благих намерений доктора собственную голову отменять нельзя.
Я - действительно против тех таблеток, которые любят назначать психиатры. Ни разу не видела от них настоящего лечебного эффекта ни у себя, ни у других, за лет 15 "интереса" к вопросу. А множетсяво искалеченных - видела. Действие "психических" таблеток обычно сводится к угнетению связей в мозгу, блокированию определенных центров, в конечном итоге - к уничтожению все тех же клеток мозга.
про действие и уничтожение клеток мозга хотелось бы почитать поподробнее, никогда не слышала. Да, и еще. Уничтожает клетки мозга вообще много чего - употребление наркотиков, лсд, холотроп, ...алкоголь.. Алкоголь вообще говорят, здорово клетки мозга уничтожает :)

Автор:  герасим [ 10 авг 2010, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

Ева писал(а):
герасим писал(а):
Я, как и любой человек, при необходимости пью лекарства. Правда, при крайней необходимости.
только понятие о необходимости, и даже о степени ее крайности, у всех разное :roll:


У всех - может быть. Мою степень необходимости, определяет мой врач. Я ему доверяю, он отличный специалист.

Автор:  МАХ [ 10 авг 2010, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

Понятия зло и добро - чисто субъктивные ... сами по себе лекарства это химические препараты, которые к тому же мы вольны или не вольны принимать вовнуть... если тебе от принятого лекарства стало плохо, ты можешь обвинять кого угодно - врача, назначавшего этот препарат, себя, за то что съел эту гадость, доброго знакомого, посоветовавшего из собственного жизненного опыта..., само лекарство обвинять БЕССМЫСЛЕННО.
По большому счету - зло это твоя собственная глупость, а добро это твоя собственная разумность, и к лекарствам это не имеет ровно ни какое отношение.

Автор:  Ежик [ 10 авг 2010, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

герасим писал(а):
Мою степень необходимости, определяет мой врач. Я ему доверяю, он отличный специалист.


И я так же считаю.

Автор:  МАХ [ 10 авг 2010, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

Ежик писал(а):
герасим писал(а):
Мою степень необходимости, определяет мой врач. Я ему доверяю, он отличный специалист.


И я так же считаю.

А как быть людям у которых нет личного врача?

Автор:  герасим [ 10 авг 2010, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

МАХ писал(а):
Ежик писал(а):
герасим писал(а):
Мою степень необходимости, определяет мой врач. Я ему доверяю, он отличный специалист.


И я так же считаю.

А как быть людям у которых нет личного врача?


А я разве сказал, что он ЛИЧНЫЙ? Мой - это значит, что его услугами я пользуюсь уже не один год. И других мне не надо.

Автор:  Ежик [ 10 авг 2010, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

герасим писал(а):
мой врач. Я ему доверяю

Это да, доверие врачу очень хорошее дополнение к лекарствам :)

Автор:  МАХ [ 10 авг 2010, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

Ежик писал(а):
герасим писал(а):
мой врач. Я ему доверяю

Это да, доверие врачу очень хорошее дополнение к лекарствам :)

Более того ... это само по себе лекарство - "плацебо" от всех недугов ...

Автор:  Ежик [ 10 авг 2010, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

МАХ писал(а):
"плацебо" от всех недугов ...

Ну не от всех, но эта вера врачу оооочень помогает!

Автор:  догы [ 10 авг 2010, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

герасим писал(а):
МАХ писал(а):
Ежик писал(а):
герасим писал(а):
Мою степень необходимости, определяет мой врач. Я ему доверяю, он отличный специалист.


И я так же считаю.

А как быть людям у которых нет личного врача?


А я разве сказал, что он ЛИЧНЫЙ? Мой - это значит, что его услугами я пользуюсь уже не один год. И других мне не надо.

я как-то задалась целью всё-таки понять, что у меня с головой: посетила ДЕВЯТЬ врачей. глядя на одни и те же анализы, слушая мои одни и те же жалобы, они поставили ДЕВЯТЬ разных диагнозов и девять разных назначений дали. причём, одни противоречили другим...
КАКОЙ выбрать? КАКОМУ врачу довериться? и что из всех этих лекарств меня не убъёт?

Автор:  Ежик [ 10 авг 2010, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

Это для всех проблема - найти ВРАЧА.
Герасиму повезло....

Автор:  догы [ 10 авг 2010, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

ежик, так у людей работающих и болеющих одновременно на изнурительные многодневные поиски врачей уже сил нет...
и, простите, когда рецидив болезни, тоже особо не наползаешься в поиске...
тут забиться бы в угол - чтобы никто не теребил и просто пересидеть...

Автор:  Ежик [ 10 авг 2010, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

Так я же и сказала -Герасиму просто повезло...

Автор:  МАХ [ 10 авг 2010, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Лекарства -зло?

Ежик писал(а):
Так я же и сказала -Герасиму просто повезло...

Может повезло именно потому что не искал :roll: (прошу прощения, если я додумываю ситуацию) ..., принял этого врача такого как есть, со своими человеческими ошибками, доверился именно ему... и так уж устроена наша психика, что если мы кому то доверяем, нам сложно НЕ оправдать доверие, и тут как раз и играет свою роль эффект "плацебо"

Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/