Лекарства -зло?

герасим

Воля писал(а):

герасим писал(а):

лекарства - это химия. И что, пока вы лечили одно, вы нанесли вред другому.

Кстати, о химии. Знаю людей, которые живы и (тьфу-тьфу-тьфу) относительно здоровы, благодаря химиотерапии. Которая, безусловно, нанесла немало вреда их организмам сколько-то лет назад.

Так ведь и я о том же. О том, что принимать химию нужно при крайней необходимости. Когда нет иного выхода. Когда на карту поставлена жизнь.

Olivia

Без еды тоже умрешь, а ведь в ней химические вещества.. В помидорах соединения калия, фосфора, фтора.. И вода состоит из ашдвао и примесей кальция и тому подобных минералов.

Лемма

герасим писал(а):

Воля писал(а):

герасим писал(а):

лекарства - это химия. И что, пока вы лечили одно, вы нанесли вред другому.

Кстати, о химии. Знаю людей, которые живы и (тьфу-тьфу-тьфу) относительно здоровы, благодаря химиотерапии. Которая, безусловно, нанесла немало вреда их организмам сколько-то лет назад.

Так ведь и я о том же. О том, что принимать химию нужно при крайней необходимости. Когда нет иного выхода. Когда на карту поставлена жизнь.

Или - не жизнь, а возможность нормально работать. Например, множество людей "живут на химии", принимая регулярно разнообразные кардиолекарства. А без них... без них жизнь была бы совсем иной, гораздо менее активной.

Я согласна с Кубой: действительно, вся наша пища и весь воздух, который мы вдыхаем, состоит именно из химических элементов.
И мне кажется естественным вопрос: вот это, - такое вот прям мистическое отношение к слову "химия" как к чему-то ужасТному, - откуда оно?

Ежик

Присоединяюсь к вопросу.
Меня всегда очень удивляет,когда люди совершено бесконтрольно пьют травки литрами.И очень обижаются, если пытаешься об"яснить, что у травок много побочек и противопоказаний.
Говорят -- это же не химия, всё натуральное. :hyhyhy:

Лемма

герасим писал(а):

Хороший врач - это непременно хороший человек, тактичный и внимательный собеседник. Потому что, как хороший врач, знает - слово лечит.

Хм...

Да не всегда... :roll:

Возьмём, к примеру, кардиохирургов... Бывают - очень сухие, авторитарные. И при этом - великолепные специалисты. Вот представьте себе: он выходит (это только для красного словца - "выходит"

) из операционной после многочасовой операции. На нём лица нет. И уж конечно - ему не до лечения словами. Не до тактичности. Не до внимательности.
В серьёзных случаях разумнее выбирать (если есть выбор, конечно) врача-специалиста высокого уровня, а не очаровашку-говорунчика.

Лемма

Ежик писал(а):

Присоединяюсь к вопросу.
Меня всегда очень удивляет,когда люди совершено бесконтрольно пьют травки литрами.И очень обижаются, если пытаешься об"яснить, что у травок много побочек и противопоказаний.
Говорят -- это же не химия, всё натуральное. :hyhyhy:

Вот-вот.
Одной из причин (но не единственной и не самой, наверное, главной) вижу то, что травки-то продаются в аптеках без рецептов... :roll:

Ева

Гуигнгнм писал(а):

Одной из причин (но не единственной и не самой, наверное, главной) вижу то, что травки-то продаются в аптеках без рецептов... :roll:

И лекарства многие продаются без рецептов....
Скорее, это от мнения, что натуральное - всегда добро, а химия - зло :roll:

... но и травками можно нанести вред организму

Лемма

О сотрудничестве с врачом... :roll:

На каком уровне вообще возможно такое сотрудничество? Как могу сотрудничать я - с врачом, если у меня нет медицинского образования? Я могу только аккуратно выполнять его рекомендации.
Конечно же, я могу начитаться про болезнь, про лекарства... Но всё это такое дилетантство... Если врач тактичный человек и если время позволяет, - он, конечно, выслушает мои доклады о том, что пишут в интернете... но возможен и другой вариант... и в этом случае я постараюсь понять этого человека. Понять и не обидеться.
Если, конечно, доверяю ему.
Вот. Вопрос доверия врачу. Это важно. И применительно к назначаемым лекарствам - тоже важно.
Увы, время такое... такое, что не редкость, когда врачи сотрудничают с продавцами-фармацевтами и какой-то процент с продажи лекарства идёт к врачу... :roll:

А ведь возможен и другой вариант, правда? Вариант обратный. :roll:

Olivia

Ева писал(а):

Гуигнгнм писал(а):

Одной из причин (но не единственной и не самой, наверное, главной) вижу то, что травки-то продаются в аптеках без рецептов... :roll:

И лекарства многие продаются без рецептов....
Скорее, это от мнения, что натуральное - всегда добро, а химия - зло :roll:

... но и травками можно нанести вред организму

а какой например? Я иногда на ночь успокоительное пью, сбор. А от желудка мне врач посоветовал сбор тоже.

Olivia

Гуигнгнм писал(а):

:roll: О сотрудничестве с врачом... :roll:

На каком уровне вообще возможно такое сотрудничество? Как могу сотрудничать я - с врачом, если у меня нет медицинского образования? Я могу только аккуратно выполнять его рекомендации.
Конечно же, я могу начитаться про болезнь, про лекарства... Но всё это такое дилетантство... Если врач тактичный человек и если время позволяет, - он, конечно, выслушает мои доклады о том, что пишут в интернете... но возможен и другой вариант... и в этом случае я постараюсь понять этого человека. Понять и не обидеться.
Если, конечно, доверяю ему.
Вот. Вопрос доверия врачу. Это важно. И применительно к назначаемым лекарствам - тоже важно.
Увы, время такое... такое, что не редкость, когда врачи сотрудничают с продавцами-фармацевтами и какой-то процент с продажи лекарства идёт к врачу... :roll:

А ведь возможен и другой вариант, правда? Вариант обратный. :roll:

гуи, а как вам мое описание нормального врача на предыдущей странице, сойдет?

Лемма

cuba писал(а):

Гуигнгнм писал(а):

:roll: О сотрудничестве с врачом... :roll:

На каком уровне вообще возможно такое сотрудничество? Как могу сотрудничать я - с врачом, если у меня нет медицинского образования? Я могу только аккуратно выполнять его рекомендации.
Конечно же, я могу начитаться про болезнь, про лекарства... Но всё это такое дилетантство... Если врач тактичный человек и если время позволяет, - он, конечно, выслушает мои доклады о том, что пишут в интернете... но возможен и другой вариант... и в этом случае я постараюсь понять этого человека. Понять и не обидеться.
Если, конечно, доверяю ему.
Вот. Вопрос доверия врачу. Это важно. И применительно к назначаемым лекарствам - тоже важно.
Увы, время такое... такое, что не редкость, когда врачи сотрудничают с продавцами-фармацевтами и какой-то процент с продажи лекарства идёт к врачу... :roll:

А ведь возможен и другой вариант, правда? Вариант обратный. :roll:

гуи, а как вам мое описание нормального врача на предыдущей странице, сойдет?

Вот это? -

cuba писал(а):

Я делаю вывод, что столкнулась со специалистом, если врач:
1. не хамит
2. отвечает на мои вопросы
3. детально дает инструкции
4. при назначении предупреждает о противопоказаниях и побочке
5. его лекарства и рекомендации помогли

viewtopic.php?p=48343#p48343
- Отчего ж, вполне сойдёт.

Хорошее описание.

Ева

cuba писал(а):

а какой например? Я иногда на ночь успокоительное пью, сбор. А от желудка мне врач посоветовал сбор тоже.

Сразу так и не вспомню конкретно :roll:

... Например, мне мочегонный сбор назначали, на нем написано, что при камнях в почках пить нельзя... если пьете зверобой, нельзя загорать... У трав так же, как у лекарств, есть противопоказания. Можно вот здесь почитать: http://www.vmiretrav.ru/protiv.html

Воля

герасим писал(а):

Воля писал(а):

герасим писал(а):

лекарства - это химия. И что, пока вы лечили одно, вы нанесли вред другому.

Кстати, о химии. Знаю людей, которые живы и (тьфу-тьфу-тьфу) относительно здоровы, благодаря химиотерапии. Которая, безусловно, нанесла немало вреда их организмам сколько-то лет назад.

Так ведь и я о том же. О том, что принимать химию нужно при крайней необходимости. Когда нет иного выхода. Когда на карту поставлена жизнь.

Но ведь и не только об этом. Ваши слова:

герасим писал(а):

Ежик писал(а):

герасим писал(а):

Все лекарства, вся фармакология направлены не на полное излечение, а на снятие симптомов.

Не согласна. Тогда получается что все болезни неизлечимы :shock:

Излечимы. Но не благодаря лекарствам, а вопреки.

Вот эта безапелляционная категоричность - ВСЕ лекарства, ВСЯ фармакология - и вызвала волну ответов. Я согласна, многие врачи и сами пациенты злоупотребляют фармакологией, идя по более легкому пути, вот тут и получается иногда "вопреки" (но не всегда, к сожалению). Но ситуации бывают разные, часто больные излечиваются или достигают стойкой ремиссии не вопреки, а именно благодаря лекарствам.
Антибиотик при сепсисе - средство излечения или только снятия симптомов? Конечно, речь не идет о полном оздоровлении всего организма. На это способна только йога и ничто больше 8-)

догы

герасим писал(а):

догы писал(а):

...посетила ДЕВЯТЬ врачей....

догы писал(а):

у людей работающих и болеющих одновременно на изнурительные многодневные поиски врачей уже сил нет...

Однако же, если вам было надо, вы нашли в себе силы посетить ДЕВЯТЬ!!! :shock:

врачей. Не может быть, чтобы из девяти, вы не могли выбрать того, который подходит именно вам.

увы, герасим, как были у меня кратковременные потери сознания и отказ управления некоторыми частями тела - так и есть...

догы

герасим писал(а):

МАХ писал(а):

Может повезло именно потому что не искал :roll:

(прошу прощения, если я додумываю ситуацию) ..., принял этого врача такого как есть, со своими человеческими ошибками, доверился именно ему...

Найти своего врача не так уж и сложно на самом деле. Для этого нужна не пассивная позиция "я больной-он врач", а активная "мы единомышленники". Мы с моим врачом работаем заодно. Мне всегда расскажут, что, зачем и почему мне назначают. Каждое назначенное лекарство я изучаю в инете. Знакомлюсь с составом и побочными действиями. Мы вместе с врачом обсуждаем стратегию и тактику моего оздоровления. Я сам стараюсь изучить все, что касается моей болезни. Изучить себя. Свои возможности. Мы с доктором объединяем наши знания. Получается неплохо.

герасим, читайте внимательно дальше:

пока что в моём городе не нашлось НИ ОДНОГО врача, который глядя на мои рентгеновские снимки, ПОВЕРИЛ бы, что я хожу...
т.е. ситуация : я ВХОЖУ(красивыми спортивными ножками ;-))

) в кабинет врача, протягиваю ему ТОЛЬКО ЧТО СДЕЛАННЫЕ в соседнем кабинете снимки. он смотрит на них и по всем закониа медицинской практики видит, что ЭТИ НОГИ ХОДИТЬ НЕ МОГУТ...

вопрос: какому из врачей хирургов-ортопедов-травматологов - своего города я должна верить?
поверю = сяду в инвалидное кресло.

Воля

Догуша, ты просто герой! Хорошо бы, чтобы нашелся врач, достойный сотрудничать с тобой. А не найдется - ему же хуже :roll:

Terra Nova

Правила форума

Лекарства -зло?

Кто сейчас на конференции