| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| Вегетарианство- за и против http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=33&t=428 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | patra [ 26 май 2010, 18:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Вегетарианство- за и против |
Никогда не думала что заинтересуюсь этой темой- но заинтересовалась. Недавно приготовила мясо- всегда была мясоедкой, без мяса никогда не чувствовала себя сытой- а в этот раз смотрю на мясо и вдруг понимаю, что не могу взять в рот кусок, аж до тошноты. Очень стало интересно, что за ерунда такая. На днях попалась книга в руки- давно её хотела купить- автор Аллен Карр, автор нашумевшего и очень мощного по своему воздействию "Легкий способ бросить курить". Книга "Легкий способ сбросить вес"- интересно стало, как он относится к проблемама питания и проч. Так вот, прочла у него факты, что по своему устройству человек- не плотояден в принципе, и что мясо- абсолютно ненужная и неудобоваримая "субстанция". ну и там куча всяких доказательств, против которых не попрешь вроде как. Меня это удивило, я стала почитывать материалы всякие на эту тему и стала приходить к выводу, что мясо и не нужно вроде как. Плюс наблюдаю за дочкой своей- она, как этот Карр и говорит- не особо жалует мясо-молочные продукты и всякие интересные напитки. Любит каши, фрукты, "траву" всякую, чистую воду, в общем, её пищевое поведение можно охарактеризовать как инстинкт" травоядного существа в чистом виде. Я решила поспрашать народ: может быть кто-нибудь сведущ в вопросах вегетарианства-мясоедения? А то в Инете инфа очень разноречивая и с доказательной базой, и я потеряла ориентацию. Одни говорят, что в мясе содержатся офигеть какие важные аминокислоты, другие пишут что в мясе для человеческого организма ничего полезного нет, и что ЖКТ не приспособлен его адекватно усваивать. Хотелось бы услышать ваши мнения |
|
| Автор: | Friday [ 26 май 2010, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Имхо, кому как, кто-то и правда не особо в мясе нуждается, а кто-то не может без мяса. И пищеварительная система у всех разная, вот примеры. Человек пьет кока-колу, все ест с кетчупом и горчицей, жирное, тяжелое и острое, но живот не болит и гастрита нет. Человек ест одну кашу на воде, мясо только на пару с брокколи и гастрит у него. Человек ест яблоки, капусту, горох, и его не пучит совершенно. Человек ест сыр и помидоры - и его пучит. Человек ест сыр и помидоры и его не пучит, а от яблок его пучит 12 часов. И с мясом точно так же, у кого как оно усваивается, надо полагать, у мясоедов оно усваивается быстрее и лучше, но и перебарщивать с мясом не рекомендуется. |
|
| Автор: | Alija [ 26 май 2010, 18:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Мне всё же думается, что проблема вегетарианства в современном обществе - скорее этическая, чем медицинская. Всем понятно, что есть мясо = убивать животных. Вот отсюда и "растут ноги" у споров. А все остальные наслоения в виде исследований и прочего: усваивается ли у человеков мясной белок или нет - это попытка перетягивать канат в ту или иную сторону. Ведь вокруг молочных продуктов нет такой "войны", хотя некоторые разногласия есть. И уж тем более, нет споров употреблять в пищу какой-то определённый вид растений - или нет. |
|
| Автор: | Зая [ 26 май 2010, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
patra, здесь, конечно, однозначного ответа не будет. Хорошо, если вы сами для себя решите, что вам подходит, что лучше. Человечество выращивало полезную скотину в тeчении тысячелетий. То есть утверждать, что есть мясо - не в человеческой природе, будет неверно. К тому же мало тех, кто ест мясо в сыром виде, чаще в хорошо обработанном виде и чаще мясо домашних животных, а не диких. А это огромная разница. Есть целые нации и этнические группы, которые питаются только мясом в определенный сезон. Например, сааамы или якуты. Обезьяны, к слову, не такие уж вегетарианцы. Едят насекомыx, личинки, морепродукты. Из своего личного опыта. Отказалась от мяса после двух месяцев сыроедения. Позволяю себе очень редко, чаще в виде птицы или рыбы. И почти никогда красное мясо. Было интересно: кто-то наоборот понял, что не может без мяса вообще, а кто-то, как я, наоборот понял, что не может есть. Мне еще думается, теория питания по группe крови несет в себе какой-то смысл. Среди них выделяются мясоеды и вегетарианцы. |
|
| Автор: | Жанна [ 26 май 2010, 19:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Значит я якутка Цитата: Плюс наблюдаю за дочкой своей- она, как этот Карр и говорит- не особо жалует мясо-молочные продукты и всякие интересные напитки. Любит каши, фрукты, "траву" всякую, чистую воду, в общем, её пищевое поведение можно охарактеризовать как инстинкт" травоядного существа в чистом виде. Моя - чистейший мясоед. Любит мясо в любом виде. А с овощами и фруктами проблема - плохо ест. |
|
| Автор: | Лемма [ 26 май 2010, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Я за вегетарианство. Этически. Но люблю есть мясо. Физиологически и гастрономически. Такое вот лицемерие. patra писал(а): ... наблюдаю за дочкой своей- она, как этот Карр и говорит- не особо жалует мясо-молочные продукты и всякие интересные напитки. Любит каши, фрукты, "траву" всякую, чистую воду, в общем, её пищевое поведение можно охарактеризовать как инстинкт" травоядного существа в чистом виде. patra, подождите десять лет - и, скорее всего, будет совсем другая картина.krysonka писал(а): Мне всё же думается, что проблема вегетарианства в современном обществе - скорее этическая, чем медицинская. Всем понятно, что есть мясо = убивать животных. Вот отсюда и "растут ноги" у споров. Да.krysonka писал(а): А все остальные наслоения в виде исследований и прочего: усваивается ли у человеков мясной белок или нет - это попытка перетягивать канат в ту или иную сторону. Увы, да. И очень часто чувствуется, что подача результатов исследований притягивается к определённой изначальной точке зрения. krysonka писал(а): И уж тем более, нет споров употреблять в пищу какой-то определённый вид растений - или нет. Однажды слышала призывы не есть грибы: ничего, мол, в них нет полезного для организма. Плюс (с этого и начиналось) большой риск отравиться.
|
|
| Автор: | Фрося:) [ 26 май 2010, 20:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Патра, мне кажется нужно просто следовать своим здоровым инстинктам. Мне понравился опыт Заи. Два месяца сыроедения могут здорово почистить организм, и в нем просыпается его естественная "натура", что ли. Появляется инстинктивное чутье на "свои" и "не свои" продукты. Пытаться принять решение "от головы" - подвергнуть свой организм ненужному стрессу. Личный опыт: без мяса пропадали, простите, месячные. При том, что я ела хваленые вегетарианцами орехи, бобовые, молокопродукты и прочие грибы. Вегетарианкой постаралась стать чисто из этических соображений. Нимб, правда, не воссиял над челом, и крылья не выросли:) Начала есть мясо - проблема исчезла. Правда, ем его периодами: иногда много (зимой), а иногда - почти не ем. Вот как сейчас, например, в сезон фруктов-овощей и прочей вкуснятины. Кстати, посты - прекрасный способ безболезненно разобраться ху из ху: добродушный мясоед-убивец или агрессивно-благостный вегетарианец |
|
| Автор: | Ежик [ 26 май 2010, 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Зая писал(а): Мне еще думается, теория питания по группe крови несет в себе какой-то смысл. Среди них выделяются мясоеды и вегетарианцы. Я этой теории не соответствую.По группе крови должна быть вегетарианкой.А я без мяса не могу. Без мяса я голодная и очень злая. И вообще ,думаю, что не надо насиловать свой организм согласно каким-то теориям.А прислушиваться к тому, что действительно хочется съесть. |
|
| Автор: | Friday [ 26 май 2010, 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Сыроедение? А у всех ли организм его переносит? представляете, все время только сырыми овощами-фруктами питаться, я думала нужно хотя бы раз в день теплой едой питаться. Цитата: Личный опыт: без мяса пропадали, простите, месячные. При том, что я ела хваленые вегетарианцами орехи, бобовые, молокопродукты и прочие грибы а морепродукты?
|
|
| Автор: | Friday [ 26 май 2010, 20:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Ежик писал(а): Зая писал(а): Мне еще думается, теория питания по группe крови несет в себе какой-то смысл. Среди них выделяются мясоеды и вегетарианцы. Я этой теории не соответствую.По группе крови должна быть вегетарианкой.А я без мяса не могу. Без мяса я голодная и очень злая. И вообще ,думаю, что не надо насиловать свой организм согласно каким-то теориям.А прислушиваться к тому, что действительно хочется съесть. И так все время. Очень сильно постоянно тянет на чипсы, кока-колу, макдональдсы и колбасу докторскую. Пока держусь. |
|
| Автор: | Alonsa [ 26 май 2010, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Ежик писал(а): Зая писал(а): Мне еще думается, теория питания по группe крови несет в себе какой-то смысл. Среди них выделяются мясоеды и вегетарианцы. Я этой теории не соответствую.По группе крови должна быть вегетарианкой.А я без мяса не могу. Без мяса я голодная и очень злая. И вообще ,думаю, что не надо насиловать свой организм согласно каким-то теориям.А прислушиваться к тому, что действительно хочется съесть. Вот и муж мой такой же. А я наоборот - по группе мясоед, но, как практика показала, без мяса вполне могу обходиться (без колбас, сосисок, каких-то непонятных консервов - тем более). |
|
| Автор: | Alonsa [ 26 май 2010, 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Ne v duhe писал(а): Ну.. мне все время хочется есть. То мне хочется сладкое - пирожные, фрукты, мороженое.. то объемся и точно так же тянет на соленое-мясное.. и наоборот.. И так все время. Очень сильно постоянно тянет на чипсы, кока-колу, макдональдсы и колбасу докторскую. Пока держусь. Интересно, как бы обстояли дела, если бы не было известно, что все это - вредно? |
|
| Автор: | Friday [ 26 май 2010, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Alonsa писал(а): ;) дык, лопала бы не переставая. В школьном возрасте я этого не знала и не стеснялась, майонез без всего банками уплетала...Ne v duhe писал(а): Ну.. мне все время хочется есть. То мне хочется сладкое - пирожные, фрукты, мороженое.. то объемся и точно так же тянет на соленое-мясное.. и наоборот.. И так все время. Очень сильно постоянно тянет на чипсы, кока-колу, макдональдсы и колбасу докторскую. Пока держусь. Интересно, как бы обстояли дела, если бы не было известно, что все это - вредно? Потом узнала но все равно не могла себя контролировать еще долго.... |
|
| Автор: | Friday [ 26 май 2010, 20:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
почитала о сыроедении в википедии.. мда. Цитата: Даже диетологи, не являющиеся сторонниками сыроедения, считают оптимальным соотношением между сырой и термически обработанной пищей — 60 % на 40 % соответственно. При этом жители современных мегаполисов в среднем потребляют не более 10 % сырой пищи.[5][24][неавторитетный источник?] После привыкания к своему рациону питания сыроед зачастую естественно теряет тягу к термически обработанной и животной «пище» и к смешению блюд, кулинарные запахи у него перестают ассоциироваться с едой. У некоторых термически обработанная еда начинает вызывать отвращение.[ Цитата: знаменитые сыроеды
Галина Шаталова, врач-нейрохирург — рекомендует придерживаться в целом умеренного «видового питания» как наиболее подходящей для человека, по её мнению, диеты (отказывается как и от аскетизма, так и от неумеренности и неограниченности в еде)[35][11]. Деми Мур, актриса — всеядный сыроед.[36] Натали Портман — актриса. С 8 лет вегетарианка. Ума Турман — актриса. Кристен Данст — актриса. Алексей Мартынов, солист группы Сценакардия — веган, питается сырой растительной пищей и мёдом, активно увлекается спортом.[17][37] Лев Понтрягин, советский математик — умеренный сыроед в последние 8 лет жизни.[16] Элик, Сыромоноед. Рэпер, автор и исполнитель песен, музыкальный продюсер, аранжировщик, афоризмолог, композитор, актёр. Украина. |
|
| Автор: | Alija [ 26 май 2010, 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Ne v duhe писал(а): почитала о сыроедении в википедии.. мда. Фрида, и что?
|
|
| Автор: | Friday [ 26 май 2010, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
krysonka писал(а): Ne v duhe писал(а): почитала о сыроедении в википедии.. мда. Фрида, и что? |
|
| Автор: | Alija [ 26 май 2010, 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Не впечатляет. |
|
| Автор: | Alonsa [ 26 май 2010, 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Среди адептов подобных строгих систем питания очень много людей крайне впечатлительных. И, простите, истериков тоже... Таких может выворачивать от всего - от жареной рыбы, от парфюма - в нем же алкоголь!, от запаха кожаной сумки - это запах смерти! |
|
| Автор: | Friday [ 26 май 2010, 21:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
krysonka писал(а): Не впечатляет. а меня очень впечатляет (впечатлительная я Прикинь, горячая брокколи в сырном соусе, лазанья, яичница.. - и чтоб ко всему этому отвращение??? |
|
| Автор: | Alonsa [ 26 май 2010, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Что до "знаменитых"... ...Елки-палки, да какая разница, что у кого в тарелке?! |
|
| Автор: | Alonsa [ 26 май 2010, 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Ne v duhe писал(а): krysonka писал(а): Не впечатляет. а меня очень впечатляет (впечатлительная я Прикинь, горячая брокколи в сырном соусе, лазанья, яичница.. - и чтоб ко всему этому отвращение??? "А некоторые и мышей едят!" (с) ну и что? а я вот майонез не люблю. и к колбасе равнодушна. и предпочитаю не лазанью, а каннелони ("макароны восьмого калибра" |
|
| Автор: | догы [ 26 май 2010, 21:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Фрося:) писал(а): ...Кстати, посты - прекрасный способ безболезненно разобраться ху из ху: добродушный мясоед-убивец или агрессивно-благостный вегетарианец :mrgreen: вроде бы у НАС на форуме: I Категорически запрещаются: ... 3. Неуважительные, пренебрежительные и оскорбительные высказывания в адрес каких-либо групп, в том числе по национальным, религиозным и прочим признакам... |
|
| Автор: | Alija [ 26 май 2010, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Догы, можно пожаловаться на возмутивший тебя пост, нажав на кнопочку с восклицательным знаком. А то я в непонятках: твоё возмущение искреннее или не слишком? Модератор Krysonka Фрида, меня не впечатляют приведённые тобой цитаты именно потому, что я не слишком доверяю этой информации. Мало ли что кому кажется невкусным или запах не нравится. Это ещё не доказательство, что такая еда - плохая. Мне вот запах тыквы очень не нравится - ни в каком виде. Так что, буду орать: долой тыкву, она несъедобна для человеков! |
|
| Автор: | Бурёк [ 26 май 2010, 22:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Ага. Тоже вот вспомнил картинку из детства... Экскурсия на мясокомбинат. Ой-ё! Детям, нам, показали как корову убивают. Там загон такой на высоте - метр где-то. Весь железный. Один мужик - хрясь корову электричеством промеж рогов, она брык и свалилась. Дно у загона открыли, оно там под углом в 45 градусов открывается, корова выкатилась в поддон такой. Другой мужик берет мачете и хрясь корову по горлу. А рядом экскурсовод монотонным голосом: "Кровь надо слить, чтобы мясо было хорошее..." К-л-м-н... Детишкам 10-11 лет. 3-й класс... Мы потом мясо месяца два есть не могли. |
|
| Автор: | ИРИНА-SH [ 26 май 2010, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вегетарианство- за и против |
Бурек, они что охренели, те кто вас туда водил? Ирина, замечание за завуалированный мат. Сообщение поправлено модератором Krysonka |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|