Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 30 апр 2025, 22:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:02
Сообщений: 558
Никогда не думала что заинтересуюсь этой темой- но заинтересовалась.
Недавно приготовила мясо- всегда была мясоедкой, без мяса никогда не чувствовала себя сытой- а в этот раз смотрю на мясо и вдруг понимаю, что не могу взять в рот кусок, аж до тошноты. Очень стало интересно, что за ерунда такая.
На днях попалась книга в руки- давно её хотела купить- автор Аллен Карр, автор нашумевшего и очень мощного по своему воздействию "Легкий способ бросить курить". Книга "Легкий способ сбросить вес"- интересно стало, как он относится к проблемама питания и проч.
Так вот, прочла у него факты, что по своему устройству человек- не плотояден в принципе, и что мясо- абсолютно ненужная и неудобоваримая "субстанция". ну и там куча всяких доказательств, против которых не попрешь вроде как.
Меня это удивило, я стала почитывать материалы всякие на эту тему и стала приходить к выводу, что мясо и не нужно вроде как.
Плюс наблюдаю за дочкой своей- она, как этот Карр и говорит- не особо жалует мясо-молочные продукты и всякие интересные напитки. Любит каши, фрукты, "траву" всякую, чистую воду, в общем, её пищевое поведение можно охарактеризовать как инстинкт" травоядного существа в чистом виде.

Я решила поспрашать народ: может быть кто-нибудь сведущ в вопросах вегетарианства-мясоедения? А то в Инете инфа очень разноречивая и с доказательной базой, и я потеряла ориентацию. Одни говорят, что в мясе содержатся офигеть какие важные аминокислоты, другие пишут что в мясе для человеческого организма ничего полезного нет, и что ЖКТ не приспособлен его адекватно усваивать.
Хотелось бы услышать ваши мнения :roll:

_________________
капля вливается в Океан, и Океан вливается в каплю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 18:24 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
Имхо, кому как, кто-то и правда не особо в мясе нуждается, а кто-то не может без мяса. И пищеварительная система у всех разная, вот примеры.
Человек пьет кока-колу, все ест с кетчупом и горчицей, жирное, тяжелое и острое, но живот не болит и гастрита нет.
Человек ест одну кашу на воде, мясо только на пару с брокколи и гастрит у него.
Человек ест яблоки, капусту, горох, и его не пучит совершенно.
Человек ест сыр и помидоры - и его пучит.
Человек ест сыр и помидоры и его не пучит, а от яблок его пучит 12 часов.
И с мясом точно так же, у кого как оно усваивается, надо полагать, у мясоедов оно усваивается быстрее и лучше, но и перебарщивать с мясом не рекомендуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:09
Сообщений: 22278
Откуда: Беларусь. Новый город рядом со старым
статус: Растопыренная крысь
Мне всё же думается, что проблема вегетарианства в современном обществе - скорее этическая, чем медицинская. Всем понятно, что есть мясо = убивать животных. Вот отсюда и "растут ноги" у споров. А все остальные наслоения в виде исследований и прочего: усваивается ли у человеков мясной белок или нет - это попытка перетягивать канат в ту или иную сторону.
Ведь вокруг молочных продуктов нет такой "войны", хотя некоторые разногласия есть.
И уж тем более, нет споров употреблять в пищу какой-то определённый вид растений - или нет.

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:56
Сообщений: 403
Откуда: Germany
patra, здесь, конечно, однозначного ответа не будет.
Хорошо, если вы сами для себя решите, что вам подходит, что лучше.
Человечество выращивало полезную скотину в тeчении тысячелетий. То есть утверждать, что есть мясо - не в человеческой природе, будет неверно. К тому же мало тех, кто ест мясо в сыром виде, чаще в хорошо обработанном виде и чаще мясо домашних животных, а не диких. А это огромная разница.
Есть целые нации и этнические группы, которые питаются только мясом в определенный сезон. Например, сааамы или якуты.
Обезьяны, к слову, не такие уж вегетарианцы. Едят насекомыx, личинки, морепродукты.

Из своего личного опыта. Отказалась от мяса после двух месяцев сыроедения. Позволяю себе очень редко, чаще в виде птицы или рыбы. И почти никогда красное мясо. Было интересно: кто-то наоборот понял, что не может без мяса вообще, а кто-то, как я, наоборот понял, что не может есть.
Мне еще думается, теория питания по группe крови несет в себе какой-то смысл. Среди них выделяются мясоеды и вегетарианцы.

_________________
Помни, в каждом из нас неразбуженный Будда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 19:52 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:34
Сообщений: 10860
Откуда: Israel
Значит я якутка :) Выросла в Якутии. И отлично помню тамошнее зимнее лакомство - строганину. Это свежайшее мясо или рыба (чаще второе), быстро замороженое, которое строгается рубанком или острым ножом на тонкие ломтики-стружку. Мы макали такие ломтики в хреновину, и в рот. Тает во рту - потрясающий вкус. :)
Цитата:
Плюс наблюдаю за дочкой своей- она, как этот Карр и говорит- не особо жалует мясо-молочные продукты и всякие интересные напитки. Любит каши, фрукты, "траву" всякую, чистую воду, в общем, её пищевое поведение можно охарактеризовать как инстинкт" травоядного существа в чистом виде.

Моя - чистейший мясоед. Любит мясо в любом виде. А с овощами и фруктами проблема - плохо ест.

_________________
Возможно всё. На невозможное просто требуется больше времени.
Только тогда, когда мечты станут сильнее страха, они начнут сбываться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Я за вегетарианство. Этически.
Но люблю есть мясо. Физиологически и гастрономически.
Такое вот лицемерие.

patra писал(а):
... наблюдаю за дочкой своей- она, как этот Карр и говорит- не особо жалует мясо-молочные продукты и всякие интересные напитки. Любит каши, фрукты, "траву" всякую, чистую воду, в общем, её пищевое поведение можно охарактеризовать как инстинкт" травоядного существа в чистом виде.
patra, подождите десять лет - и, скорее всего, будет совсем другая картина.

krysonka писал(а):
Мне всё же думается, что проблема вегетарианства в современном обществе - скорее этическая, чем медицинская. Всем понятно, что есть мясо = убивать животных. Вот отсюда и "растут ноги" у споров.
Да.
krysonka писал(а):
А все остальные наслоения в виде исследований и прочего: усваивается ли у человеков мясной белок или нет - это попытка перетягивать канат в ту или иную сторону.
Увы, да. И очень часто чувствуется, что подача результатов исследований притягивается к определённой изначальной точке зрения.
krysonka писал(а):
И уж тем более, нет споров употреблять в пищу какой-то определённый вид растений - или нет.
Однажды слышала призывы не есть грибы: ничего, мол, в них нет полезного для организма. Плюс (с этого и начиналось) большой риск отравиться.

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 11:44
Сообщений: 6733
Патра, мне кажется нужно просто следовать своим здоровым инстинктам. Мне понравился опыт Заи. Два месяца сыроедения могут здорово почистить организм, и в нем просыпается его естественная "натура", что ли. Появляется инстинктивное чутье на "свои" и "не свои" продукты. Пытаться принять решение "от головы" - подвергнуть свой организм ненужному стрессу.

Личный опыт: без мяса пропадали, простите, месячные. При том, что я ела хваленые вегетарианцами орехи, бобовые, молокопродукты и прочие грибы. Вегетарианкой постаралась стать чисто из этических соображений. Нимб, правда, не воссиял над челом, и крылья не выросли:) Начала есть мясо - проблема исчезла. Правда, ем его периодами: иногда много (зимой), а иногда - почти не ем. Вот как сейчас, например, в сезон фруктов-овощей и прочей вкуснятины.

Кстати, посты - прекрасный способ безболезненно разобраться ху из ху: добродушный мясоед-убивец или агрессивно-благостный вегетарианец :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 11:53
Сообщений: 4480
Откуда: масквачка я
Зая писал(а):
Мне еще думается, теория питания по группe крови несет в себе какой-то смысл. Среди них выделяются мясоеды и вегетарианцы.

Я этой теории не соответствую.По группе крови должна быть вегетарианкой.А я без мяса не могу. Без мяса я голодная и очень злая.
И вообще ,думаю, что не надо насиловать свой организм согласно каким-то теориям.А прислушиваться к тому, что действительно хочется съесть.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 20:48 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
Сыроедение? А у всех ли организм его переносит? представляете, все время только сырыми овощами-фруктами питаться, я думала нужно хотя бы раз в день теплой едой питаться.
Цитата:
Личный опыт: без мяса пропадали, простите, месячные. При том, что я ела хваленые вегетарианцами орехи, бобовые, молокопродукты и прочие грибы
а морепродукты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 20:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
Ежик писал(а):
Зая писал(а):
Мне еще думается, теория питания по группe крови несет в себе какой-то смысл. Среди них выделяются мясоеды и вегетарианцы.

Я этой теории не соответствую.По группе крови должна быть вегетарианкой.А я без мяса не могу. Без мяса я голодная и очень злая.
И вообще ,думаю, что не надо насиловать свой организм согласно каким-то теориям.А прислушиваться к тому, что действительно хочется съесть.
Ну.. мне все время хочется есть. То мне хочется сладкое - пирожные, фрукты, мороженое.. то объемся и точно так же тянет на соленое-мясное.. и наоборот..
И так все время. Очень сильно постоянно тянет на чипсы, кока-колу, макдональдсы и колбасу докторскую. Пока держусь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:56
Сообщений: 11130
Ежик писал(а):
Зая писал(а):
Мне еще думается, теория питания по группe крови несет в себе какой-то смысл. Среди них выделяются мясоеды и вегетарианцы.

Я этой теории не соответствую.По группе крови должна быть вегетарианкой.А я без мяса не могу. Без мяса я голодная и очень злая.
И вообще ,думаю, что не надо насиловать свой организм согласно каким-то теориям.А прислушиваться к тому, что действительно хочется съесть.

Вот и муж мой такой же.
А я наоборот - по группе мясоед, но, как практика показала, без мяса вполне могу обходиться (без колбас, сосисок, каких-то непонятных консервов - тем более).

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:56
Сообщений: 11130
;)
Ne v duhe писал(а):
Ну.. мне все время хочется есть. То мне хочется сладкое - пирожные, фрукты, мороженое.. то объемся и точно так же тянет на соленое-мясное.. и наоборот..
И так все время. Очень сильно постоянно тянет на чипсы, кока-колу, макдональдсы и колбасу докторскую. Пока держусь.

Интересно, как бы обстояли дела, если бы не было известно, что все это - вредно? ;) 8-)

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 20:53 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
Alonsa писал(а):
;)
Ne v duhe писал(а):
Ну.. мне все время хочется есть. То мне хочется сладкое - пирожные, фрукты, мороженое.. то объемся и точно так же тянет на соленое-мясное.. и наоборот..
И так все время. Очень сильно постоянно тянет на чипсы, кока-колу, макдональдсы и колбасу докторскую. Пока держусь.

Интересно, как бы обстояли дела, если бы не было известно, что все это - вредно? ;) 8-)
дык, лопала бы не переставая. В школьном возрасте я этого не знала и не стеснялась, майонез без всего банками уплетала...
Потом узнала но все равно не могла себя контролировать еще долго....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 20:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
почитала о сыроедении в википедии.. мда.
Цитата:
Даже диетологи, не являющиеся сторонниками сыроедения, считают оптимальным соотношением между сырой и термически обработанной пищей — 60 % на 40 % соответственно. При этом жители современных мегаполисов в среднем потребляют не более 10 % сырой пищи.[5][24][неавторитетный источник?]
После привыкания к своему рациону питания сыроед зачастую естественно теряет тягу к термически обработанной и животной «пище» и к смешению блюд, кулинарные запахи у него перестают ассоциироваться с едой. У некоторых термически обработанная еда начинает вызывать отвращение.[

Цитата:
знаменитые сыроеды
Галина Шаталова, врач-нейрохирург — рекомендует придерживаться в целом умеренного «видового питания» как наиболее подходящей для человека, по её мнению, диеты (отказывается как и от аскетизма, так и от неумеренности и неограниченности в еде)[35][11].
Деми Мур, актриса — всеядный сыроед.[36]
Натали Портман — актриса. С 8 лет вегетарианка.
Ума Турман — актриса.
Кристен Данст — актриса.
Алексей Мартынов, солист группы Сценакардия — веган, питается сырой растительной пищей и мёдом, активно увлекается спортом.[17][37]
Лев Понтрягин, советский математик — умеренный сыроед в последние 8 лет жизни.[16]
Элик, Сыромоноед. Рэпер, автор и исполнитель песен, музыкальный продюсер, аранжировщик, афоризмолог, композитор, актёр. Украина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:09
Сообщений: 22278
Откуда: Беларусь. Новый город рядом со старым
статус: Растопыренная крысь
Ne v duhe писал(а):
почитала о сыроедении в википедии.. мда.
Фрида, и что?

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 21:30 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
krysonka писал(а):
Ne v duhe писал(а):
почитала о сыроедении в википедии.. мда.
Фрида, и что?
то, что появляется естественным образом отвращение к нормальной еде - не впечатляет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:09
Сообщений: 22278
Откуда: Беларусь. Новый город рядом со старым
статус: Растопыренная крысь
Не впечатляет.

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:56
Сообщений: 11130
Среди адептов подобных строгих систем питания очень много людей крайне впечатлительных. И, простите, истериков тоже...
Таких может выворачивать от всего - от жареной рыбы, от парфюма - в нем же алкоголь!, от запаха кожаной сумки - это запах смерти! :shock: :shock:

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 21:44 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
krysonka писал(а):
Не впечатляет.
а меня очень впечатляет (впечатлительная я :oops: ) - ну не могу себе такое прдставить.
Прикинь, горячая брокколи в сырном соусе, лазанья, яичница.. - и чтоб ко всему этому отвращение???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 21:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:56
Сообщений: 11130
Что до "знаменитых"...
...Елки-палки, да какая разница, что у кого в тарелке?!

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:56
Сообщений: 11130
Ne v duhe писал(а):
krysonka писал(а):
Не впечатляет.
а меня очень впечатляет (впечатлительная я :oops: ) - ну не могу себе такое прдставить.
Прикинь, горячая брокколи в сырном соусе, лазанья, яичница.. - и чтоб ко всему этому отвращение???

"А некоторые и мышей едят!" (с) :lol:
ну и что? а я вот майонез не люблю. и к колбасе равнодушна. и предпочитаю не лазанью, а каннелони ("макароны восьмого калибра" :lol: :lol: )

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:47
Сообщений: 34612
Фрося:) писал(а):
...Кстати, посты - прекрасный способ безболезненно разобраться ху из ху: добродушный мясоед-убивец или агрессивно-благостный вегетарианец :mrgreen:

:!: :!: :!:
вроде бы у НАС на форуме:
I Категорически запрещаются:
...
3. Неуважительные, пренебрежительные и оскорбительные высказывания в адрес каких-либо групп, в том числе по национальным, религиозным и прочим признакам...

:?:

_________________
своей болью ты злишь людей, вызывая желание тебя ударить. Улыбайся! )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:09
Сообщений: 22278
Откуда: Беларусь. Новый город рядом со старым
статус: Растопыренная крысь
Догы, можно пожаловаться на возмутивший тебя пост, нажав на кнопочку с восклицательным знаком. А то я в непонятках: твоё возмущение искреннее или не слишком?
Модератор Krysonka

Фрида, меня не впечатляют приведённые тобой цитаты именно потому, что я не слишком доверяю этой информации. Мало ли что кому кажется невкусным или запах не нравится. Это ещё не доказательство, что такая еда - плохая. Мне вот запах тыквы очень не нравится - ни в каком виде. Так что, буду орать: долой тыкву, она несъедобна для человеков!

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Ага. Тоже вот вспомнил картинку из детства...
Экскурсия на мясокомбинат. Ой-ё!
Детям, нам, показали как корову убивают. Там загон такой на высоте - метр где-то. Весь железный. Один мужик - хрясь корову электричеством промеж рогов, она брык и свалилась. Дно у загона открыли, оно там под углом в 45 градусов открывается, корова выкатилась в поддон такой. Другой мужик берет мачете и хрясь корову по горлу. А рядом экскурсовод монотонным голосом: "Кровь надо слить, чтобы мясо было хорошее..." К-л-м-н... :twisted:
Детишкам 10-11 лет. 3-й класс... Мы потом мясо месяца два есть не могли. :lol: У одних - просто тошнота, а у других - реальная рвота. :evil:

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вегетарианство- за и против
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:59
Сообщений: 18841
Откуда: Украина, Луганск
Бурек, они что охренели, те кто вас туда водил?

Ирина, замечание за завуалированный мат. Сообщение поправлено модератором Krysonka

_________________
"Каждые семь секунд один человек в мире сходит с ума. Я думаю, скоро настанет моя седьмая секунда" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB