Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

Прививки
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=33&t=1703
Страница 4 из 11

Автор:  Маша [ 08 ноя 2012, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

urakanikuli писал(а):
Маша, так 4-х мес. не прививают от гриппа, и прививка, увы не дает гарантии не заболеть, потому что какая разновидность вируса будет неизвестно.



Я в курсе. Насчет прививок. Но только разговор не о них был сейчас. Об общей философии жизни. :)

Автор:  Friday [ 08 ноя 2012, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Ева писал(а):
И хотела про туберкулез узнать. Как выявляют инфицированность? по мокроте?
хороший вопрос, и вот какой на него ответ:
Цитата:
Различают открытую и закрытую формы туберкулёза. При открытой форме в мокроте или в других естественных выделениях больного (моча, свищевое отделяемое, редко — кал) обнаруживаются микобактерии туберкулёза. Открытой формой считаются также те виды туберкулеза органов дыхания, при которых, даже в отсутствие бактериовыделения, имеются явные признаки сообщения очага поражения с внешней средой: каверна (распад) в лёгком, туберкулёз бронха (особенно язвенная форма), бронхиальный или торакальный свищ, туберкулёз верхних дыхательных путей. Если больной не соблюдает гигиенических мер предосторожности, он может стать заразным для окружающих. При «закрытой» форме туберкулёза микобактерии в мокроте доступными методами не обнаруживаются, больные такой формой эпидемиологически не опасны или мало опасны для окружающих.

Значит, не по мокроте, в ней нет ничего даже у уже больных (если закрытая форма). Видимо, по Манту. На флюре видно, наверное, только если уже больной, а не носитель.
Цитата:
Диагностика туберкулёза основана на флюорографии и рентгенографии поражённых органов и систем, микробиологическом исследовании различного биологического материала, кожной туберкулиновой пробе (реакции Манту), а также методе молекулярно-генетического анализа (метод ПЦР) и др. Лечение сложное и длительное, требующее приёма препаратов в течение минимум шести месяцев. Лиц, контактировавших с больным, обследуют флюорографически или с помощью реакции Манту, с возможностью назначения профилактического лечения противотуберкулёзными препаратами.

может, есть еще какие-нибудь тесты...

Автор:  Маша [ 08 ноя 2012, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

диаскин-тест есть... гораздо более информативный, чем манту...

Автор:  Say [ 08 ноя 2012, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Galateya писал(а):
Say писал(а):
какие контакты у ребёнка до года?!
другие дети, сестры-браться садиковского возраста. .

А грудное вскармливание на что?! wink:
Ну вот как-то так мы в своё время решили. В любом случае, это уже дела давно минувших дней. Как-то опасаюсь я всяких агрессивных внешних влияний, особенно в младенчестве. Очень уж уязвим этот возраст со всех сторон...
Будет или нет инфекция - ещё бабка надвое сказала, а прививка - вот она, уже... :( Да и на формирующийся иммунитет весьма негативно влияет.
Есличё - это всё моё ИМХО, и только. Отстаивать не берусь. :-)

Автор:  Galateya [ 08 ноя 2012, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Бурёк писал(а):
Полет превратился в штопор.
Вчера вечером - головная боль, насморк, температура 37,4.
блин, Буреша, а я как чувствовала, вспомнила сегодня про тебя и заволновалась, что это думаю, Бурек молчит...

Автор:  Friday [ 08 ноя 2012, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Цитата:
А грудное вскармливание на что?!
Ну, сколько ни корми, материнская иммунная защита у ребенка сохраняется лишь до полугода - это максимум.

Автор:  Galateya [ 08 ноя 2012, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Say писал(а):
Galateya писал(а):
Say писал(а):
какие контакты у ребёнка до года?!
другие дети, сестры-браться садиковского возраста. .

А грудное вскармливание на что?! wink:
Ну вот как-то так мы в своё время решили. В любом случае, это уже дела давно минувших дней. Как-то опасаюсь я всяких агрессивных внешних влияний, особенно в младенчестве. Очень уж уязвим этот возраст со всех сторон...
Будет или нет инфекция - ещё бабка надвое сказала, а прививка - вот она, уже... :( Да и на формирующийся иммунитет весьма негативно влияет.
ну вот и я пока таких же взглядов придерживаюсь.

Автор:  Say [ 08 ноя 2012, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Маша писал(а):
Есть люди ( родители), ощущающие себя под "зонтиком" у существования... Из техю. кто рожает дома ( в море). Бог дал- бог взял - их философия. Прививок не делают, как правило. Но при этом нередко ходят в обычные поликлиники, что для меня непостижимо. Бывает, мяса детям не дают.
безо всякого осуждения. Знакома близко со многими такими.

Ну, я рожала дома, и чё? Какая тут философия? wink:
Маш, там, на самом деле, ОЧЕНЬ серьёзная подготовка, со всех сторон. Если серьёзно. :-)

Автор:  Galateya [ 08 ноя 2012, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Friday писал(а):
Цитата:
А грудное вскармливание на что?!
Ну, сколько ни корми, материнская иммунная защита у ребенка сохраняется лишь до полугода - это максимум.
это смотря как кормить. Если вводить прикорм, то молока будет меньше попадать в ребенка. Но в любом случае к году без прикорма уже туговато, вот тогда я считаю материнская защита будет слабее.

Автор:  Say [ 08 ноя 2012, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Renée писал(а):
Встречается и "двойная мораль": ребенка прививать не станут (да и сами не прививаются), зато кота или собаку - да.

Ну вот я из этаких... :blush: :hyhyhy:
Кстати, сейчас за непривитое животное ещё и штраф могут содрать. В Москве, во всяком случае.

Автор:  Friday [ 08 ноя 2012, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Galateya писал(а):
Friday писал(а):
Цитата:
А грудное вскармливание на что?!
Ну, сколько ни корми, материнская иммунная защита у ребенка сохраняется лишь до полугода - это максимум.
это смотря как кормить. Если вводить прикорм, то молока будет меньше попадать в ребенка. Но в любом случае к году без прикорма уже туговато, вот тогда я считаю материнская защита будет слабее.
Так именно если кормить грудью как можно дольше - это максимум.
Galateya писал(а):
ну вот и я пока таких же взглядов придерживаюсь.
Мне вот любопытно, а вы Комаровского таки-прочитали? Судя по ответам в теме, до сих пор еще не прочитали...

Автор:  Zorya [ 08 ноя 2012, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Маша писал(а):
диаскин-тест есть... гораздо более информативный, чем манту...

Я поняла так: все эти тесты достаточно малоинформативны, все-таки.
Заболевание можно установить по рентгену, компьютерной томографии (проводят, если есть предпосылки).
А инфицированность еще не означает, что человек заболеет. И давать ребенку таблетки только на основании увеличенной Манту - не смысла, как я поняла. Большинство людей с инфекцией сталкиваются, и вырабатывается иммунитет.
Специалисты пишут, что к 30 годам большинство взрослого населения - инфицированы МБТ.
Прививка в раннем возрасте защищает ребенка до тех пор, пока не сформируется иммунитет. А взрослым делать прививку - уже не имеет смысла, т.к. человек уже и так познакомился с инфекцией, скорее всего.
Правда, бывают-таки осложнения у привитых детей... Вот как у Галатеи...
Но, все-таки, это большая редкость, как я поняла.

Автор:  Say [ 08 ноя 2012, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Friday писал(а):
Мне вот любопытно, а вы Комаровского таки-прочитали? Судя по ответам в теме, до сих пор еще не прочитали...

А кто сказал, что Комаровский - носитель Абсолютной Истины?.. :?
Он сейчас очень популярен, да. Но вот я не отношусь к его адептам.

Автор:  Жанна [ 08 ноя 2012, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Дамы, вам повезло, что у вас было молоко и была возможность кормить. А у меня оно в 3 м-ца пропало. И что делать?

Автор:  Galateya [ 08 ноя 2012, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Friday писал(а):
вы Комаровского таки-прочитали?
нет, я тут общаюсь параллельно няньча лялю и готовя обед-ужин :-) Но прочитаю обязательно: Комаровского уважаю. Но ходить туда боюсь - засасывает :hyhyhy: Вроде зашел на минуточку, а там и то интересно и это вот еще просто очень надо прочитать... Катастрофа просто :D

Автор:  Friday [ 08 ноя 2012, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Say писал(а):
Friday писал(а):
Мне вот любопытно, а вы Комаровского таки-прочитали? Судя по ответам в теме, до сих пор еще не прочитали...

А кто сказал, что Комаровский - носитель Абсолютной Истины?.. :?
суть не в этом ))) А в том, что это профессиональный врач, и он вполне внятно и разумно аргументирует позицию за. В начале темы Галатея говорила, что она ознакомляется с доводами и за, и против :)
Цитата:
Он сейчас очень популярен, да.
Неужели? Такое впечатление, что сейчас куда более популярно антипрививочное движение ;) :hyhyhy:

Автор:  Galateya [ 08 ноя 2012, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Жанна писал(а):
А у меня оно в 3 м-ца пропало.
Жанн, а тебе не кажется подозрительным, что почти все, у кого пропало молоко, говорят про возраст 3-4 месяца? Просто в этот период как раз происходит кризис лактации и если грамотно его не разрулить, то действительно молока можно и лишиться.

Автор:  Zorya [ 08 ноя 2012, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Кстати, у нас произошел в свое время интересный случай: из-за слабого иммунитета младшей (был подорван антибиотиками в раннем возрасте), мы решили привить старшую дочку от гриппа, когда она ходила в садик.
Так после того, как ей сделали прививку - заболела младшая. У старшей один день была небольшая температура, а младшая заболела по полной программе.
Мне бы в голову не пришло, что именно такая связь, но это именно врач мне сказала, что, скорее всего, именно так и получилось.

Автор:  Say [ 08 ноя 2012, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Жанна писал(а):
Дамы, вам повезло, что у вас было молоко и была возможность кормить. А у меня оно в 3 м-ца пропало. И что делать?

Наверно, потому, что ты нервничала очень. :(
А вообще, обычно, если кормить не по часам, а когда деть захочет, то молока бывает - хоть залейся. :-)

Автор:  Жанна [ 08 ноя 2012, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Вот у нас в стране полно суданских беженцев. Сейчас уже меньше, правда, чем было год назад. Их обратно департируют... Так вот я к чему. Медстраховки у них нет. Соответственно, они получают какой-то минимум услуг. Прививок, в силу их нецивилизованности, ни у кого толком нет. Платить за прививки они не могут да и не хотят... Дети их вечно сопливые болтаются с утра до ночи на улице табунками. Многие просто опасаются, чем они могут заразить. И я - тоже.... Точно не знаю, может, их и бесплатно прививали. Но приехали-то они БЕЗ прививок.

Автор:  Say [ 08 ноя 2012, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Friday писал(а):
это профессиональный врач, и он вполне внятно и разумно аргументирует позицию за.

Есть профессиональные врачи, которые разумно аргументируют иные позиции. :-)
Фрида, я же сказала, всё только ИМХО. Ты своих детей будешь прививать по плану. А мои уже выросли, поздняк метаться. :hyhyhy:

Автор:  Жанна [ 08 ноя 2012, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Galateya писал(а):
Жанна писал(а):
А у меня оно в 3 м-ца пропало.
Жанн, а тебе не кажется подозрительным, что почти все, у кого пропало молоко, говорят про возраст 3-4 месяца? Просто в этот период как раз происходит кризис лактации и если грамотно его не разрулить, то действительно молока можно и лишиться.

Я всё это знаю. Про "разрулить грамотно" и т.п. Считаю, что нам с Анютой просто не повезло... Уже писала, что в этот период мы ездили в Москву за визой в Израиль. Я очень перемерзла в 26-градусный мороз + стресс. С раннего утра до позднего вечера провела в консульстве. Хоть и сцеживалась, но стресс, видимо, оказался сильнее. Я потом что только не делала, "рулила" всеми возможными способами, и медикаментозно, и цедилась всё время, и всякие чаи пила, и Аньку от груди не отпускала... Молоко пропало в 3 дня. Как кто-то кран выключил.

Автор:  Friday [ 08 ноя 2012, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Цитата:
Фрида, я же сказала, всё только ИМХО.
Да я слышала, я в курсе )) Не сочтите за грубость, но я вообще не вам про Комаровского говорила, вы сами начали wink:

Автор:  Жанна [ 08 ноя 2012, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Say писал(а):
Жанна писал(а):
Дамы, вам повезло, что у вас было молоко и была возможность кормить. А у меня оно в 3 м-ца пропало. И что делать?

Наверно, потому, что ты нервничала очень. :(
А вообще, обычно, если кормить не по часам, а когда деть захочет, то молока бывает - хоть залейся. :-)

Ну, метода кормить по часам устарела уже очень давно. Даже 10 лет назад я таких рекомендаций не слышала. Всё время, что я кормила, молока у меня было очень много.

Автор:  Galateya [ 08 ноя 2012, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прививки

Жануль, ну да, жаль конечно. Вот ведь какие мы разные... Я 10 дней в больнице лежала, первые 3 дня ревела как дунька, но сцеживалась и днем и ночью и лактация сохранилась.

Страница 4 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/