| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| Прививки http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=33&t=1703 |
Страница 7 из 11 |
| Автор: | Таис [ 13 ноя 2012, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Ева писал(а): Таис писал(а): Так я же и говорю -я такого не понимаю... Я тоже много не понимаю. Таис писал(а): Если мужик заболел и чувствует, что ему надо в больницу, то нормальные люди берут такси У каждого свое понимание "нормальности". Евушка!! понятие "нормы" есть для всех единое...Нормальность -это только одна из производных от этого слова...У этого милиционера , видимо, отклонение от общей нормы...Не цепляйся за слова... но гордиться ему нечем -тем что он с ветрянкой и с температурой под 40 ехал в общественном транспорте...Если ты мне объясняешь так, чтобы я поняла, то я все равно не понимаю такого "героизма".... Душка писал(а): Так у нас и левых доходов побольше будет, чем в Москве. У нас никто не живет на одну зарплату. . Евушка!!! Дорогая!!! Так милиционеры имеют левых доходов побольше, чем у нас в Одессе на 7 км можно заработать!!! и побольше, чем в Москве можно заработать... |
|
| Автор: | Ева [ 13 ноя 2012, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Таис писал(а): понятие "нормы" есть для всех единое.. А где можно ознакомиться? А то я тоже, скорей всего, этой "норме" не соответствую. Таис писал(а): Так милиционеры имеют левых доходов побольше, чем у нас в Одессе на 7 км можно заработать!!! и побольше, чем в Москве можно заработать... Таис писал(а): но гордиться ему нечем А кто сказал, что он гордится? Таис писал(а): Если ты мне объясняешь так, чтобы я поняла, то я все равно не понимаю такого "героизма".... Я ничего специально не объясняю. Я привела пример того, что в обычном общественном транспорте можно встретится с любой заразой. От СПИДа до туберкулеза.... Хотя... Нормальные люди в Одессе все наверное на такси передвигаются? |
|
| Автор: | Таис [ 13 ноя 2012, 12:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Ева писал(а): Таис писал(а): понятие "нормы" есть для всех единое.. А где можно ознакомиться? А то я тоже, скорей всего, этой "норме" не соответствую. Цитата: Таис писал(а): Так милиционеры имеют левых доходов побольше, чем у нас в Одессе на 7 км можно заработать!!! и побольше, чем в Москве можно заработать... Цитата: Я привела пример того, что в обычном общественном транспорте можно встретится с любой заразой. От СПИДа до туберкулеза.... Хотя... Нормальные люди в Одессе все наверное на такси передвигаются? Нет....нормальные люди в Одессе передвигаются на собственном транспорте.... |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 13 ноя 2012, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Ева писал(а): Я привела пример того, что в обычном общественном транспорте можно встретится с любой заразой. От СПИДа до туберкулеза... Да...это к огромному сожалению именно так До тех пор пока люди будут безответственно и и наплевательски относиться к окружающим, это будет именно так. |
|
| Автор: | urakanikuli [ 13 ноя 2012, 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Не удержусь, еще напишу. Про садики: сейчас в Москве не имеют права отказать в приеме в садик, если прививки не сделаны. Про школы пока не знаю, это у нас впереди. Про грудное молоко - чудесная штука это грудное молоко, однако антитела из него в кровь к ребеночку не проникают. Антитела - белки и они перевариваются (расщепляются) в желудке. В крови малыша плавают только те антитела, которые он получил от мамы до рождения. Ну, т.е. молоко как бы защищает (от кишечных инфекций, например), но панацеей не является, от дифтерии, кори, коклюша само по себе не защитит. Про БЦЖ: от заболевания прививка не защищает, но предотвращает тяжелые и генерализованные формы болезни (а как раз такие формы частенько развиваются у маленьких детей вследствие инфицирования). |
|
| Автор: | Таис [ 13 ноя 2012, 12:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Ева писал(а): Я ничего специально не объясняю. Я привела пример того, что в обычном общественном транспорте можно встретится с любой заразой. От СПИДа до туберкулеза.... Так вот именно это я и осуждаю в людях.....и не понимаю, почему люди, зная о своей болезни, упрямо лезут в общественный транспорт...А ты со мной споришь, будто пытаешься доказать, что так и должно быть....Чтобы больные люди лезли в общественный транспорт, где есть и здоровые, и дети, и стариков до фига... А больничный на что?? А такси для чего? А родственники или друзья с машинами?? |
|
| Автор: | Galateya [ 13 ноя 2012, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Тааак, посторонние разговорчики в теме!
|
|
| Автор: | Жанна [ 13 ноя 2012, 14:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Цитата: и не понимаю, почему люди, зная о своей болезни, упрямо лезут в общественный транспорт. Таис, ты чего к словам цепляешься? Ева же пояснила уже, что мужик просто заболел. Он не знал чем, просто почувствовал себя плохо, поднялась температура. И уж, извини меня, никто никому не указ, на чем куда ехать. Даже если человек плохо себя чувствует. |
|
| Автор: | Таис [ 13 ноя 2012, 14:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Жанна писал(а): Цитата: и не понимаю, почему люди, зная о своей болезни, упрямо лезут в общественный транспорт. Таис, ты чего к словам цепляешься? Ева же пояснила уже, что мужик просто заболел. Он не знал чем, просто почувствовал себя плохо, поднялась температура. И уж, извини меня, никто никому не указ, на чем куда ехать. Даже если человек плохо себя чувствует. Жанночка....но ведь чихающих и сопливых в транспорте тоже полным -полно....и я по-прежнему не понимаю -почему?? почему у людей нет ответственности за других? почему они упрямо лезут в общественный транспорт?? Чтобы не было оффтопом -непривитых не понимаю -почему они упрямо лезут в места, где в большинстве своем привитые.... если кто-то объяснит -почему, буду рада...Безответственности и пофигизма по отношению к другим не понимаю."сам себе "должен быть указ!! только не объясняйте -почему можно лезть в общественный транспорт с соплями!!!И в садик в группу с теми же соплями!!! Я считаю, что нельзя....Однозначно....ответственный и гуманный человек не сможет этого сделать никогда....А вот почему столько безответственных??? неизвестно.... |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 13 ноя 2012, 14:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Таис писал(а): Безответственности и пофигизма по отношению к другим не понимаю. И я не понимаю Знаю людей со слабым здоровьем , которые пересели на личный транспорт, мучаются в пробках, только из-за того, что пользуясь общественным транспортом постоянно болеют |
|
| Автор: | Ева [ 13 ноя 2012, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Ворона Б. писал(а): Знаю людей со слабым здоровьем , которые пересели на личный транспорт, мучаются в пробках, только из-за того, что пользуясь общественным транспортом постоянно болеют Я так понимаю, что они пересели на личный транспорт НЕ для защиты окружающих от своих соплей, а для того, что бы СЕБЯ защитить от чужих соплей? |
|
| Автор: | Ева [ 13 ноя 2012, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Galateya писал(а): Тааак, посторонние разговорчики в теме! ![]() Извини. Но я просто привела пример, подтверждающий: 1)что взрослые болеют ветрянкой тяжелее детей. 2) что ветрянкой можно заразиться где угодно, даже в общественном транспорте, это же заболевание, передающееся воздушно-капельным путем. А разговоры о том, кто на чем должен передвигаться, начала не я. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 13 ноя 2012, 14:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Ева писал(а): для того, что бы СЕБЯ защитить от чужих соплей? Именно так. Потому что тем, кто с соплями плевать на окружающих. Мне врач велел в сопливый период в лифт только в маске. Маленькое закрытое помещение, рассадник такскзать.... |
|
| Автор: | Galateya [ 13 ноя 2012, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Таис писал(а): непривитых не понимаю -почему они упрямо лезут в места, где в большинстве своем привитые Таис, веселый ты человек |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 13 ноя 2012, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Galateya, извини ... Но такая для меня наболевшая тема. |
|
| Автор: | Таис [ 13 ноя 2012, 15:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Галатеюшка, и меня извини... тоже достаточно наболевшие вопросы....поэтому я столь дотошна в их выяснении...
|
|
| Автор: | Friday [ 13 ноя 2012, 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Ева писал(а): Таис писал(а): понятие "нормы" есть для всех единое.. А где можно ознакомиться? А то я тоже, скорей всего, этой "норме" не соответствую. Таис писал(а): Так милиционеры имеют левых доходов побольше, чем у нас в Одессе на 7 км можно заработать!!! и побольше, чем в Москве можно заработать... Таис писал(а): но гордиться ему нечем А кто сказал, что он гордится? Таис писал(а): Если ты мне объясняешь так, чтобы я поняла, то я все равно не понимаю такого "героизма".... Я ничего специально не объясняю. Я привела пример того, что в обычном общественном транспорте можно встретится с любой заразой. От СПИДа до туберкулеза.... Хотя... Нормальные люди в Одессе все наверное на такси передвигаются? |
|
| Автор: | Жанна [ 13 ноя 2012, 15:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Цитата: Чтобы не было оффтопом -непривитых не понимаю -почему они упрямо лезут в места, где в большинстве своем привитые.... Потому что для них норма НЕ делать прививки. У каждого она своя. И согласно её каждый из нас живет. Я вот принципиально не делаю прививки от гриппа. И многие меня не понимают. Вокруг меня многие привитых. И разницы в количестве соплей между мной и привитыми - не вижу. И я порой болею, и они. Я считаю, что в этом случае, гораздо действеннее, правильный образ жизни вести, то есть укреплять иммунитет. Знаю некоторых любителей "колоться" и "лечиться". Таким проще уколоть инсулин и обжираться сладкими булками. Лучше лежать или сидеть целыми днями перед телеком, черте как питаясь и игнорируя спорт и движение, и регулярно делать прививки от гриппа. А насчет безответственности и пофигизма к другим... Цитата: почему у людей нет ответственности за других? А с какой стати? Вы, девушки, бросьте эти общественные лозунги. Любое общество начинается с конкретного человека. Государство не должно перекладывать ответственность за охрану здоровья на плечи граждан. Законы и правила едины для всех. И я лично готова их соблюдать и соблюдаю. Сверх этого, извините, не ваше дело, куда и каким транспортом мне ехать, куда ходить, с кем общаться мне и моей семье. Вам страшно заразиться? ОК, "ехайте" себе на такси или в личном авто. Я в любом случае поеду на том виде транспорта, на котором мне удобнее, если это не нарушает существующих законов и правил. А "темнота умов" и застарелые предрассудки еще никому пользу не приносили. Когда-то, лет 15 назад, во время обострения аллергии на руках, от меня в общественном транспорте тоже люди, если откровенно не шарахались, то старались отодвинуться. Да, отекшие пальцы, с красно-синими разводами и шелушащейся кожей были далеки от восхищения ими. Видимо, "знающие люди" боялись заразиться страшной болезнью. А те же сопли от аллергии? Вы в состоянии отличить вирусный насморк от аллергического? Я - нет. Но зато те, кто, как и вы, из осуждающих, готовы так же осуждать страдающего человека и подальше от него отодвинуться. Здравый смысл еще никто не отменял. Лично я за прививки детям. Но считаю, что родители должны держать руку на пульсе, проверять вакцину, следить за сроками годности (у нас и без желания родителей всё это показывают и рассказывают, предъявляя ампулы - таковы правила), включать голову, когда нужно принимать решение. Из тех, что существовали в то время, когда Аня была маленькая, я не делала ей только от отита и краснухи. Отитом она переболела. Краснухой... не помню... вроде нет. Но с её аллергией та же педиатр нам рекомендовала подождать с прививкой, т.к. аллергики очень тяжело её переносят. Хорошо, что вспомнила. Тоже надо будет проверить. Есть, кстати, еще какая-то прививка, которую я собираюсь дочке сделать, когда подойдет время. От рака шейки матки. Это, если не ошибаюсь в подростковом возрасте. Надо будет проверить, поговорить с доктором. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 13 ноя 2012, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Жанна писал(а): ОК, "ехайте" себе на такси или в личном авто. Ну, до тех пор пока больные инфекционным заболеванием люди будут пользоваться общественным транспортом, вместо того, что бы вызвать врача на дом, именно так и приходится делать. |
|
| Автор: | Таис [ 13 ноя 2012, 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Жанна писал(а): А насчет безответственности и пофигизма к другим... Цитата: почему у людей нет ответственности за других? А с какой стати? Вы, девушки, бросьте эти общественные лозунги. Любое общество начинается с конкретного человека. Государство не должно перекладывать ответственность за охрану здоровья на плечи граждан. Законы и правила едины для всех. И я лично готова их соблюдать и соблюдаю. Сверх этого, извините, не ваше дело, куда и каким транспортом мне ехать, куда ходить, с кем общаться мне и моей семье. Вам страшно заразиться? ОК, "ехайте" себе на такси или в личном авто. Я в любом случае поеду на том виде транспорта, на котором мне удобнее, если это не нарушает существующих законов и правил. Да мне-то как раз не страшно заразиться -у меня очень крепкий( т-т-т) иммунитет...Но слышала в маршрутке неоднократно как просили выйти сильно кашляющего и сильно сморкающегося человека....Возмущенно просили....и мои симпатии на стороне этих возмущающихся людей. В маршрутках гораздо более тесное пространство, чем в троллейбусах или автобусах... да и школы -садики-институты тоже не выбросишь из внимания....заболевший ребенок должен обладать сознательностью и не приходить на занятия в полубольном -полуживом состоянии....Он не один!!!Его здоровье -это его дело....он может гулять где угодно....А вот здоровье окружающих -это тоже должно быть его делом!!! и о нем он обязан думать. если хочет жить в социуме... Я выгоняю всех студентов со слегка шмыгающим носом....и не я одна....все педагоги по вокалу не приветствуют "слегка болеющих"( ходячих), потому что это чревато вхождением в форму в течение месяцев...( хотя по твоей логике, Жанна, это должно быть не нашим делом....пришел на занятия -значит готов работать!) и тем не менее это -наше дело....потому что здоровье десятков не менее важно, чем здоровье одного.... Параллель провела из маршруток в школы и вузы специально....И прививки здесь в прямой связи. |
|
| Автор: | Ева [ 13 ноя 2012, 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Таис писал(а): Но слышала в маршрутке неоднократно как просили выйти сильно кашляющего и сильно сморкающегося человека Сильно-кашляющий или сильно сморкающийся человек может быть и с аллергией, а не инфекционным заболеванием. У моей мамы был астматический бронхит в течении нескольких месяцев. У меня был сильный кашель с приступами на нервной почве. Никто из маршруток не выгонял Таис писал(а): Я выгоняю всех студентов со слегка шмыгающим носом... а на каком основании? Это предусматривают законодательные акты или устав учебного заведения?Таис писал(а): заболевший ребенок должен обладать сознательностью и не приходить на занятия в полубольном -полуживом состоянии. Таис писал(а): Параллель провела из маршруток в школы и вузы специально.... Проведенная параллель мне понятна. |
|
| Автор: | Усманка [ 13 ноя 2012, 15:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Ева писал(а): Неее! ну вы шум и подняли! У моей подруги брат болел ветрянкой лет в 30. Милиционер... врачи из ведомственной поликлиники на дом не выезжают, так он с ветрянкой через весь город с пересадкой ехал к врачу! с температурой под 40 Прийти с гриппом с соплями по колено....Невозможно. Грипп начинается с высокой температуры, а когда присоединяются сопли, то чел уже лежит пластом и никуда идти не может. С ангиной тоже не расходишься по садам, там горло болит, так уж болит и температурища и общее состояние как правило тоже не очень. А всё остальное - орви-орз. И дело не только в том,заразился ребёнок ветрянкой или нет... действительно, везде можно заразиться, так вот, я возмущаюсь самоуправством воспитателей, которые неофициально, т.е сами! решили сделать вот то, что ты написала ранее: Цитата: Еще когда Игорь в сад ходил и была ветрянка, то воспитатели тоже водили детей в группы в гости, что бы большее количество заразилось. Но все это не официально!
|
|
| Автор: | Таис [ 13 ноя 2012, 15:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Ева писал(а): Таис писал(а): Я выгоняю всех студентов со слегка шмыгающим носом... а на каком основании? Это предусматривают законодательные акты или устав учебного заведения?Цитата: Таис писал(а): Параллель провела из маршруток в школы и вузы специально.... Проведенная параллель мне понятна. подстраивает....У нас подстраивает...У нас даже экзамен по специальности и госэкзамен перед комиссией подстраивают под ежемесячные болезненные состояния девочек....а уж про простуды даже нечего говорить. 2 простуды в год -и можно официально просить академотпуск. Не говоря уже о сдаче зачетов и экзаменов. если бы во всех вузах и начальных образовательных заведениях к этим вещам относились так же, то было бы меньше эпидемий и карантинов.Уверяю....Проверено...Не одним годом опыта. |
|
| Автор: | Ева [ 13 ноя 2012, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Усманка писал(а): так вот, я возмущаюсь самоуправством воспитателей, которые неофициально, т.е сами! решили сделать вот то, что ты написала ранее: а мы не возмущались, а были рады, что дети переболели в детстве и легко. ![]() Таис писал(а): .У нас учатся студенты вокального, хорового и духового факультетов, от здоровья которых зависит их профессиональная форма...Это на других специальностях можно и с остаточными явлениями ходить на занятия, а на этих факультетах невозможно. Бронхиальный и астматический кашель не дает возможности взять дыхание. У нас даже экзамен по специальности и госэкзамен перед комиссией подстраивают под ежемесячные болезненные состояния девочек....а уж про простуды даже нечего говорить. 2 простуды в год -и можно официально просить академотпуск. Не говоря уже о сдаче зачетов и экзаменов. Таис, это у вас так, как ты написала. В нормальных учебных заведениях не так. |
|
| Автор: | Жанна [ 13 ноя 2012, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Прививки |
Ворона Б., хм... До тех пор... До каких пор? Пока люди не перестанут всё мерить устаревшими мерками? ... Здесь с воспалением легких или поносом в больницу никого не кладут. Домашний больничный с соблюдением всех врачебных предписаний. Никто членам семьи карантин не устанавливает, из дома выходить не запрещает. И до сих пор подобное поведение никаких эпидемий не вызывало. В больницу кладут, только если больному требуется профессиональный медицинский уход, или уж болезнь очень опасная (даже пример не приведу). А врачи у нас на дом вообще не ходят. Не, можно, конечно, но никто кучу денег за это платить не будет. Я вон дочку сегодня с легким насморком в школу отправила. С такими скачками температуры воздуха можно месяц дома с соплями просидеть. Тем более, что там полкласса таких сопливых. Снабдила кучей салфеток и вперёд. Витамин С утром дала... Душка, ты снова всех под одну гребенку смела... Одно дело идти на занятия вокала с больным горлом или соплями. Другое - на какую-то лекцию, где можно просто сидеть и молча писать. Цитата: Я выгоняю всех студентов со слегка шмыгающим носом....и не я одна. Ключевое слово, видно, "выгоняю"... Ну-ну... Вчера мне позвонили из секретариата школы, что дочка плохо себя чувствует. Просили прийти и её забрать... Понятное дело, что учителя заботятся обо всех учениках, но никакой дискриминации по соплям или чему-то еще - никогда не будет. В крайнем случае, учитель позвонит родителям и попросит оставить ребенка дома, мотивируя тем, что и ребенку тяжело на уроках, и других заражать не хочется. Есть придурочные родители, которые сами не идут к врачу, пока не свалятся, и детей своих так же воспитывают. Естественно, учителям приходится принимать меры и как-то пытаться воздействовать. Но выгонять! |
|
| Страница 7 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|