Terra Nova

Меня заинтересовал пост Волги:
Мне кажется, такие страхи многие испытывают. Но лучше, конечно сразу не ложиться помирать, а разобраться спокойно - что можно получить бесплатно или за небольшую плату в своем населенном пункте. Собрать семейное "оздоровительно-лечебное досье", чтобы выявить первоочередные нужды. Все же если регулярно проходить осмотры, поддерживающие курсы лечения, где-то можно избежать разорительных обострений.

Я предлагаю делиться в этой теме соображениями, полезным опытом.
Конечно, мы живем в разных государствах и регионах, поэтому часто просто сравнивать цены и возможности бессмыссленно. Однако важен сам подход - заменить панику конструктивными и эффективными действиями.

Ложиться сразу и помирать -это еще дороже.

Купить медицинскую страховку в поликлинике -оформленную на опцию "Семейный доктор". Тогда Ваш дом будет посещать в случае любых сложностей ( с бабушкой-мамой-собой или ребенка) всего лишь один врач. И на медикаменты идет большая скидка в специализированных аптеках. И обследования проводятся бесплатно.

Тёплая, здорово! Давайте делиться опытом и советами.

Самое лучшее ИМХО, вообще не пересекаться с врачами.
У меня очень скептическое отношение к медицине вообще и к врачам в частности .. их польза обществу ОЧЕНЬ преувеличена, в то же время вред преуменьшается ... и если сложить оба эти явления, то в целом получим, что лечись, что не лечись - все одно выходит.

Ну да...конечно , а если заболел, прикупай саван
и отползай потихонечку в сторону кладбища.....

Зачем, Ворона, такие кардинальные меры, когда можно дать взятку и всё будет супер-пупер. Да, ёрничаю...

А зачем болеть то?
Не надо болеть ...

Не, но МАХ же предлагает вообще никак с врачами
не пересекаться ни с конвертиком , ни без конвертика.

Такого не бывает......
Что бы никогда не болеть...

Точно ...., с конвертиком тебя только дольше будут лечить (мучить) .. дабы не пересыхал живительный зеленый ручеек.

Ладно .... в общем я о своем и ни кому не навязываю свою точку зрения, не буду больше офтопить.

Это точно ... но к идеалу надо стремиться (а идеал - ни болеть)

+1.

И еще, по возможности, учиться делать всякие процедуры. Уколы, например, ставить.

У меня вчера комп вирус подцепил... А чего уж про людей говорить?

Сейчас сентябрь. Холодно уже. А тепло всяко до 15-го не дадут. Вот тебе и повод - подхватить заразу какую-нибудь.
Вывод - о тепле нужно подумать. О локальном. Там где ты максимум времени проводишь дома. Если за компом, то обязательно - чтобы коврик под ногами лежал.

и рожать не надо? Или только дома? А вы поможете? Можно, я в следующий раз к вам приеду?
Макс, вы за естесственный отбор что-ли?

Я считаю, чтобы самому организовать себе медицинскую помощь, нужно очень много организационных мер.

Во-первых, иметь в зоне доступа на видном месте телефоны экстренного вызова врачей.
Это очень важно, потому что я знаю несколько случаев своих знакомых, когда приступ происходит и ты один дома, ты не можешь даже добраться до телефона и позвонить. прострел в спине!!-у одного. Внезапное помрачение рассудка -психоз! -у другой.Несколько часов оба не могли вызвать себе помощь.

Поэтому нужно иметь переносные трубки телефона в каждой комнате.На случай внезапных приступов.

Во-вторых, нужно иметь список врачей и их телефонов( знакомых врачей, к которым ты обращаешься регулярно) тоже в зоне доступа. У моей мамы эти списки висят прямо над телефоном. С телефонами родственников, врачей и служб. На случай, если посторонний человек должен будет вызвать родственников -чтобы он видел сразу список родственников....

В-третьих, надо уметь распределить и организовать помощь себе. Чтобы было не трудно и ненапряжно никому. Между всеми родственниками и знакомыми составляется список и график. График посещения можно самому контролировать и варьировать. Раз в неделю никому не напряжно навестить и помочь больному родственнику или приятелю. Это надо брать на себя и контролировать и напоминать и звонить. Не надеяться на то, что кому ты дорог, тот придет. А если я дорога для 40 человек, то буду ежедневно принимать толпу из 40 рыл???И каждый принесет по килограмму апельсин и бутылке минералки и кефира. и таким образом я обожрусь апельсинами и упьюсь кефиром. Или буду раздавать налево и направо.

Каждому говорить -что нужно принести. Никакой щепетильности в этом нет и быть не должно. Одному -поход в аптеку , другому -поход за молоком, третьему -принести теплую одежду или сменную одежду. И т.д.Нормальная организация. нужно уметь организовать уход за собой. И контролировать его.Чтобы каждому было не в напряг и по одному- два дела. Не больше.

У нас в семье уже давным -давно так все организовано. Каждое вынужденное посещение больницы любым членом семьи никогда не напрягает наш клан. И так же с нашими друзьями. если я берусь за организацию помощи любому коллеге или другу, то никогда не бывает хаотичности. Все четко -точно и удобно для всех.

Хм .. , с рождениями, переломами и вырезаниями апендикса - это не ко мне
Хотя .. как показывает практика (даже в рамках форума) домашние роды вполне посильная задача.

Дело же не в этом.
Уровень социальной защиты нашего современника (даже в России) достаточно высок ... каждый может ВЫБИРАТЬ что кушать, как двигаться, как вообще организовывать свою жизнь, что бы не создавать организму дополнительных проблем.
Увеличение продолжительности жизни, которую целиком приписывает себе медицина, на самом деле обусловленна общим повышением качества жизни, уменьшением угроз со стороны природных факторов - как то холод, жара, голод ... и другие факторы... и в целом здоровому организму этого ДОСТАТОЧНО.
И если на каком то этапе медицина помогала человеку справляться с болезнями .. то сейчас она как и любая бюрократическая система - замкнуласть на себе, выискивая и создавая болезни, что бы было что лечить.

предположим, теоретически это возможно, хотя человек такая ленивая скотина... Ну а куда денем наследственность? А хромосомные аберрации, которые вообще случайны, но их уровень примерно постоянен (по кр.мере пока)? А техногенные катастрофы? А ДТП?

Угу, наши природные факторы - это, например, автомобили, огромное их количество, и безбашенные водилы. Травмы после ДТП тоже дома лечим?.. Не обязательно переломы, бывают ещё сотрясения мозга.
МАХ, вам самое то - уехать в глухую глушь, чтобы от врачей и от цивилизации подальше. Экология отличная, вести будете натуральное хозяйство, выберете сами всё, что нужно вам... Благодать же!..
Тёплая, тема интересная Тоже над этим думаю... Стараюсь примерно так и действовать. То есть обследоваться, предотвращать. Как лучше с дочкой быть - вот пока ещё этого не сообразила. Перестраховываюсь часто...

А по существу: во-первых, и среди платных врачей нужно знать классных специалистов. Например, после операции на носовой перегородке я точно знаю, к кому мне идти, если что. И с ребёнком, и самой. Да, там платно, но... очевидно же, что после неграмотной консультации лечение встанет и дороже, и нервотрёпнее.
А вот, скажем, с неврологами у нас в городе вообще туго. А они требуются - хотя по разным причинам, - всем нам.
Я в течение года-полутора медленно, но верно обошла много врачей, сделала немало исследований (хотя и не всё, что надо). Сначала потому, что ложилась на операцию, потом - просто потому, что надо. Теперь вот нужно нести эти исследования специалистам. А это уже сложнее... Иногда - увы, - как говорится, инет нам в помощь. В смысле самолечения. Просто надо а) хорошо знать свой организм и его проблемы б) жёстко фильтровать инфу. А по мелочам - почему бы нет.

Все наши беды со здоровьем -от самолечения....От недоверия врачам....

Это же известный афоризм -каждый считает, что в медицине и искусстве он разбирается!!

И это, увы, так и есть. Начитанность( всеобщая) дает самоуверенность. Но не дает стабильного систематического образования. Поэтому лучше не изучать свой организм и заниматься самолечением, а все-таки доверять специалистам.

Недоверие идет от полуграмотности. С малограмотными людьми обычно легче -они доверяют больше. И специалист может спокойнее работать над их исцелением.

От большой самонадеянности люди оценивают квалификацию врачей самостоятельно. Как правило -это наказывается провидением.Таким людям попадаются самые неквалифицированные врачи. а тем, кто не настолько самонадеян и во многом доверяет, обычно везет. Им попадаются самые хорошие специалисты.

О нет. Когда я лежала на операции в лор-отделении, оказалось, что врач, к которому я первоначально планировала лечь, ушёл в отпуск. Другой врач предложил сделать операцию "по-быстрому" и... под местной анестезией. Пойди я на это - совершенно точно была бы изуродована как снаружи, так и внутри. Я обдумала всё и... пошла к зав.отделением - сказала: у этого врача я не буду оперироваться, давайте потом. Они тоже обдумали всё - и дали мне другого врача, который подробно изложил мне план операции. Ему я поверила. Результат, слава Богу, налицо

Ну я же написала -как правило. Бывают же и исключения из правил. Значит ты -исключение.

Но обычно ( как правило) тем, кто сильно перебирает, попадается не самое лучшее. Не говорю, что нужно брать первое попавшееся под руку. но "горе от ума" -это не дураки придумали. Сильно перебирать и сильно не доверять -это не есть благо.Это еще и настраивает весь персонал против тебя. Обычно таких людей обслуживают неохотно. И не делают для них личных одолжений.

Если бы я была на месте зав-отделения и ко мне пришли и сказали, что у моего сотрудника не хотят оперироваться, то я бы к этому человеку симпатии не испытала. Конечно сделала бы для него то, о чем он просит, но личной приязни он бы у меня не вызвал. Так же и у любого врача. И у коллеги.

Или другой пример, о котором я, кажется, писала. Как-то раз наша педиатрица назначила дочке, тогда ещё совсем маленькой, препарат линекс. После приёма антибиотиков. Но... назвала его Линкас. А это микстура от кашля. Ничего, если бы доверилась врачу, а не полезла в инет проверять?.. Именно потому и полезла, что показалось "где-то что-то не то"...
Да: потом эта педиатрица ушла работать в детский медцентр - самый популярный в городе. С чем и поздравляю пациентов этого центра. Деток только жалко...
Косяк был не единственный, если что. Поэтому и платных специалистов лучше искать по личным рекомендациям, конечно.

Так, рассказываю про московские реалии.
Во-первых, говорили уже об этом - профосмотры, раз в полгода "нижний этаж", раз в год - "верхний". В бесплатной поликлинике видела - есть программы, приглашают пройти профосмотр у гинеколога. По ДМС это в страховку не входит, но там просто приходишь к врачу, говоришь, хочу посмотреть, она записывает какую-нибудь фиктивную жалобу и назначает все анализы, смотрит что надо. Врачи тоже заинтересованы в профилактике. Не знаю, идет им за это денюжка или указивка: бдить, или просто врачебный долг ))
Еще по ДМС - как-то заболела спина, невролог дала таблэтки, но сказала, что лучше бы, конечно, физио поделать, массаж и т.д. А перед этим надо пройти медосмотр - так меня так хорошо просмотрели сверху донизу.
Ну, здоровый образ жизни, само собой.
Это чтоб уменьшить вероятность заболевания.
Про то, что среди платных врачей надо знать, к кому идти - согласна. Не все они одинаково полезны )))
В интернете сейчас море инфы о врачах и клиниках, и не только московских. Можно читать и выбирать. Отзывы о врачах - это часто дело субъективное, кому-то помог, кому-то нет, с кем-то контакт сложился, с кем-то увы... А по клиникам вполне можно сориентироваться.

Нет за искусственный ...

Ну что вы на меня ополчились .... , я же ясно написал ИМХО.
В поликлинике не был уже лет пятнадцать .., не знаю ни своего давления, ни уровня сахара в крови, ни температуры - нет приборов для измерения этих параметров.
У меня даже, о ужас полиса нет ...
За все время пару раз болел вроде как гриппом, раз серьезно отравился, один раз вывихнул палец, был период мучили головные боли - прошли сами собой.
Насколько лучше бы мне было бы при хождении по врачам - НЕ ЗНАЮ, но теперешнее положение дел в моем здоровье меня устраивает, а с помощью лекарств и таблеток улучшать его не намерен.

Для другого чела - по другому ...

Но вот статистика не умолима. Продолжительность жизни в России самая большая в нищей Ингушетии ... , ну да .. экология, здоровый образ жизни, так и выходит что этого более чем достаточно (статистически).
Да и в Москве .. я что то не замечаю всплеска долгожительства среди олигархов, которые могут себе позволить круглогодичное мед наблюдение и лечение в самых престижных клиниках... то же мрут как мухи.