Terra Nova :: Просмотр темы - Неприятие другого человека

Фрося:) писал(а):

Другое дело, что вот настолько сильные эмоции (нелюбви, например, равно как и любви) - они, ИМХО, завязаны на каких-то личных причинах.

Фрося, мне очень понравился твой пост. Я согласна, что активное неприятие кого-то (ксенофобия) чаще всего связано со страхом потери контроля над обстоятельстваами и отвержения. Такое же отношение может быть и к калекам, нацменьшинствам, и т. п.

Теплая писал(а):

Фрося:) писал(а):

Мне тоже кажется, что такое активное (даже агрессивное) неприятие толстых (ну, хорошо, не толстых, а жирных:), даже так: жЫрных) - это разновидность ксенофобии, и причины должны быть сходные. То есть, это не проблема толстых, это проблема агрессивно неприемлющих, и в основе этого неприятия - подсознательный страх.

Воля, а если ты не любишь пьяных , пристающий к тебе поздним вечером "самцов", это страх чего?

того, что сама можешь в такое превратиться?

Русалка, не поссорились. Но нетерпимость проявилась ого-го как!
Печально это...

догы писал(а):

того, что сама можешь в такое превратиться?

Не исключено, что и такой подсознательный страх присутствует, хотя для меня это очень маловероятно, я довольно равнодушна к алкоголю, и наследственность в этом плане хорошая. Но, когда вижу еле бредущего, спотыкающегося и чуть не падающего в лужу пьяного, меня охватывает не просто отвращение, а какой-то безотчетный ужас и вселенская тоска

я думаю, что именно то, что нет близкого знакомства с людьми в таком состоянии, и есть причина отвращения. Имелся в какой-нибудь родственник - безобидный пьяница, так и уже ужаса и отвращения не было бы :roll:

Гуигнгнм писал(а):

Русалка, не поссорились. Но нетерпимость проявилась ого-го как!
Печально это...

Гуигнгнм, мне кажется, что не такая уж нетерпимость :-)

И не столько нетерпимость :roll:

Так бывает, выскажешься, имея в голове какую-то мысль, а потом вдруг оказывается, что твою мысль не поняли, а слова интерпретировали иначе... А потом уточняющие вопросы, правильные в сущности речи, с которыми ты тоже в общем-то в чём-то согласен.... но уже и хочется, чтоб стало понятно, что ты хотел сказать... а оно всё дальше уходит...

Есть слова, и есть дела :ugeek:

. Никто не сказал, что отстреливает жЫрных или мечтает, чтоб они все умерли :-)

а вот о нетерпимости:
скажите честно, кто-нибудь хотел бы, чтобы его ребенок был толстым-претолстым?
именно хотел ( а не принимал как неизбежность полноту ребенка как следствие гормонального заболевания) - специально откармливал, запрещал заниматься физкультурой?
или всё-же постарался помочь ребенку - здоровому, но толстому - похудеть?

...ну, вот, предполоим тебе нравятся мужчины определённого склада ума, фигуры, поведения и пр...
я же не заставляю тебя полюбить (и отдаваться

) всем - и грязным немытым низко культурным...

но - не хотят... :hyhyhy:

Воля писал(а):

догы писал(а):

того, что сама можешь в такое превратиться?

догы писал(а):

но - не хотят... :hyhyhy:

Хочется повторить для самых умных (дураки - уже давно всё поняли). ;-))

Сфера желаний не находится в подчинении у человека. Нет у нас "тумблеров" - щелк, и ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАХОТЕЛ. Или - щелк, и ОЧЕНЬ СИЛЬНО НЕ ЗАХОТЕЛ.
Вешать на человека обвинение ты сам виноват, так как сам не хочешь - глупость. :!:

Бурёк писал(а):

догы писал(а):

но - не хотят... :hyhyhy:

Хочется повторить для самых умных (дураки - уже давно всё поняли). ;-))

об антидепрессантах, кстати...

Friday писал(а):

Бурёк писал(а):

догы писал(а):

но - не хотят... :hyhyhy:

Хочется повторить для самых умных (дураки - уже давно всё поняли). ;-))

об антидепрессантах, кстати...

Кстати?

Это за пределами моих умственных способностей. :hyhyhy:

Как из сообщений догы + Бурька появляется тема об антидепрессантах?!? :shock:

Теплая писал(а):

Русалка писал(а):

Но мы же ведь не поссорились в этой теме?
А почему всё так грустно?

Я знаю, что никто из тех, кто признался, что не любит толстых, не говорит это так уж буквально. Если кто-то зарывает талант - на это нельзя смотреть без сожаления,а к сожалению запросто может примешаться и злость - как более активное чувство. Так же и с телом.

Русалочка, а почему у тебя возникла необходимость защитить и как-то оправдать "нападающих"? Ведь люди высказались очень конкретно и именно что - буквально, еще и еще раз повторив и подтвердив свою позицию. Право на это, безусловно, имеют. Как и уточнить свою мысль, если их неправильно поняли.
Это я ни в коем случае не осуждаю тебя. Просто неожиданный поворот. Хочется понять - почему возникла такая потребность защитить?

Потому что сама, бывает, могу сказать что-то, что, чувствую, не поняли или не так поняли. И что самое ужасное - кажется понять не очень-то и хотят. И что ты уже ни говоришь, как ни объясняешь, тебя какими-то наводящими вопросами загоняют куда-то, в свои представления, а что там хочешь донести ты - это уже неважно.
Вот мне уже показалось, что здесь уже примерно то же самое.

Ну вот я сама вполне так толстая и скорей всего не из-за здоровья (но и не обследовалась), но мне совсем не кажется, что "нападающие" меня лично ненавидят :-)

Ну а если и осудят слегка, так ведь и есть за что :blush:

А если человек реально по болезни, так разве ж кто его осудит?

Русалка писал(а):

Теплая писал(а):

Русалка писал(а):

Но мы же ведь не поссорились в этой теме?
А почему всё так грустно?

Ну а если и осудят слегка, так ведь и есть за что :blush:

А если человек реально по болезни, так разве ж кто его осудит?

а откуда известно, по болезни или нет, на лбу это обычно не написано... а отчитываться о прчинах своей толщины не каждый станет...
И вообще, судьи кто?
)))
Да конечно, прощают друзьям с королевской снисходительностью и царским великодушием недостатки и подыскивают оправдания

Фрида, я уверена, что никто по улицам не ходит и не высказывает своего отношения ко всем встретившимся толстякам wink:

А если даже внутри и про себя осуждает... ну и какая кому разница? Хоть горшком назови, только в печку не ставь. А тут даже и не называют (вслух). ;-))

самое ужасное - кажется понять не очень-то и хотят. И что ты уже ни говоришь, как ни объясняешь, тебя какими-то наводящими вопросами загоняют куда-то, в свои представления, а что там хочешь донести ты - это уже неважно.

на всякий случай поостерегусь приближаться.

неприятие ЖЫРНЫХ представляются - такими зловонными наростами на душе, мешающими и окружающим и прежде всего самому человеку.

Автор:	Воля [ 29 янв 2012, 01:40 ]
Заголовок сообщения:	Неприятие другого человека
Тема образована путем отделения сообщений из темы Оприятии тела и продолжает дискуссию, начатую там Теплая писал(а): Фрося:) писал(а): Другое дело, что вот настолько сильные эмоции (нелюбви, например, равно как и любви) - они, ИМХО, завязаны на каких-то личных причинах. Фрося, мне очень понравился твой пост. Я согласна, что активное неприятие кого-то (ксенофобия) чаще всего связано со страхом потери контроля над обстоятельстваами и отвержения. Такое же отношение может быть и к калекам, нацменьшинствам, и т. п. Мне тоже кажется, что такое активное (даже агрессивное) неприятие толстых (ну, хорошо, не толстых, а жирных:), даже так: жЫрных) - это разновидность ксенофобии, и причины должны быть сходные. То есть, это не проблема толстых, это проблема агрессивно неприемлющих, и в основе этого неприятия - подсознательный страх. Вообще, интересно, что тема о приятии собственного тела плавно перешла в русло ненависти к телу чужому . А ведь тело другого человека - это только его, другого человека, личное и интимное дело .

Автор:	Лемма [ 29 янв 2012, 01:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Воля! У меня вертелось на языке (на клаве) это слово - ксенофобия - но я не решилась первой его произнести... Русалка, не поссорились. Но нетерпимость проявилась ого-го как! Печально это...

Автор:	догы [ 29 янв 2012, 01:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Воля писал(а): Теплая писал(а): Фрося:) писал(а): Другое дело, что вот настолько сильные эмоции (нелюбви, например, равно как и любви) - они, ИМХО, завязаны на каких-то личных причинах. Фрося, мне очень понравился твой пост. Я согласна, что активное неприятие кого-то (ксенофобия) чаще всего связано со страхом потери контроля над обстоятельстваами и отвержения. Такое же отношение может быть и к калекам, нацменьшинствам, и т. п. Мне тоже кажется, что такое активное (даже агрессивное) неприятие толстых (ну, хорошо, не толстых, а жирных:), даже так: жЫрных) - это разновидность ксенофобии, и причины должны быть сходные. То есть, это не проблема толстых, это проблема агрессивно неприемлющих, и в основе этого неприятия - подсознательный страх. Воля, а если ты не любишь пьяных , пристающий к тебе поздним вечером "самцов", это страх чего? того, что сама можешь в такое превратиться? а если не любишь сильноп пахнущих потом, стоящих рядом с тобой в транспорте? а хамов? о чём это говорит? о какойм страхе?

Автор:	Воля [ 29 янв 2012, 01:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
догы писал(а): Воля, а если ты не любишь пьяных , пристающий к тебе поздним вечером "самцов", это страх чего? Ты бы еще про бандитов спросила В данном случае предполагаемая Я не люблю именно приставания, т.е. навязчивых действий по отношению ко мне. А слегка подвыпившие пристающие могут быть и симпатичными, кстати . Хотя, вообще-то, пьяных я действительно не люблю и боюсь, потому что они неадекватны и от них всего можно ожидать.

Автор:	Воля [ 29 янв 2012, 02:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
догы писал(а): того, что сама можешь в такое превратиться? Не исключено, что и такой подсознательный страх присутствует, хотя для меня это очень маловероятно, я довольно равнодушна к алкоголю, и наследственность в этом плане хорошая. Но, когда вижу еле бредущего, спотыкающегося и чуть не падающего в лужу пьяного, меня охватывает не просто отвращение, а какой-то безотчетный ужас и вселенская тоска

Terra Nova http://neverland.listbb.ru/

Неприятие другого человека http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=33&t=1422	Страница 1 из 12

Автор:	Усманка [ 29 янв 2012, 02:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Гуигнгнм писал(а): Русалка, не поссорились. Но нетерпимость проявилась ого-го как! Печально это... Гуигнгнм, мне кажется, что не такая уж нетерпимость И не столько нетерпимость Так бывает, выскажешься, имея в голове какую-то мысль, а потом вдруг оказывается, что твою мысль не поняли, а слова интерпретировали иначе... А потом уточняющие вопросы, правильные в сущности речи, с которыми ты тоже в общем-то в чём-то согласен.... но уже и хочется, чтоб стало понятно, что ты хотел сказать... а оно всё дальше уходит... Есть слова, и есть дела . Никто не сказал, что отстреливает жЫрных или мечтает, чтоб они все умерли

Автор:	Усманка [ 29 янв 2012, 02:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Воля писал(а): догы писал(а): того, что сама можешь в такое превратиться? Не исключено, что и такой подсознательный страх присутствует, хотя для меня это очень маловероятно, я довольно равнодушна к алкоголю, и наследственность в этом плане хорошая. Но, когда вижу еле бредущего, спотыкающегося и чуть не падающего в лужу пьяного, меня охватывает не просто отвращение, а какой-то безотчетный ужас и вселенская тоска я думаю, что именно то, что нет близкого знакомства с людьми в таком состоянии, и есть причина отвращения. Имелся в какой-нибудь родственник - безобидный пьяница, так и уже ужаса и отвращения не было бы

Автор:	догы [ 29 янв 2012, 02:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
а вот о нетерпимости: скажите честно, кто-нибудь хотел бы, чтобы его ребенок был толстым-претолстым? именно хотел ( а не принимал как неизбежность полноту ребенка как следствие гормонального заболевания) - специально откармливал, запрещал заниматься физкультурой? или всё-же постарался помочь ребенку - здоровому, но толстому - похудеть?

Автор:	Воля [ 29 янв 2012, 02:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Русалка писал(а): я думаю, что именно то, что нет близкого знакомства с людьми в таком состоянии, и есть причина отвращения. Имелся в какой-нибудь родственник - безобидный пьяница, так и уже ужаса и отвращения не было бы Именно, что есть близкое знакомство . И есть вполне реалистичное представление о том, в какие передряги может попасть человек в таком состоянии, даже погибнуть может очень даже легко.

Автор:	Лемма [ 29 янв 2012, 02:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Русалка писал(а): Гуигнгнм писал(а): Русалка, не поссорились. Но нетерпимость проявилась ого-го как! Печально это... Гуигнгнм, мне кажется, что не такая уж нетерпимость Ну, хорошо бы кабы так... Русалка писал(а): И не столько нетерпимость Так бывает, выскажешься, имея в голове какую-то мысль, а потом вдруг оказывается, что твою мысль не поняли, а слова интерпретировали иначе... А потом уточняющие вопросы, правильные в сущности речи, с которыми ты тоже в общем-то в чём-то согласен.... но уже и хочется, чтоб стало понятно, что ты хотел сказать... а оно всё дальше уходит... Ну что ж, посмотрим... М.б. удастся каким-то образом осознать, что нетерпимости никакой и не было вовсе... Русалка писал(а): Есть слова, и есть дела . Никто не сказал, что отстреливает жЫрных или мечтает, чтоб они все умерли Нуславатеосподи! Можно, значит, жЫрным не помирать даже. Разрешено не помереть, но похудеть ты всё ж обязан!

Автор:	догы [ 29 янв 2012, 02:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
ну, вот, почему-то непримиримые и жестокие врачи при очень многих заболеваниях тучным людям советуют похудеть...

Автор:	Say [ 29 янв 2012, 03:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Не думаю, что врачи при этом испытывают к ним чувство презрения, отвращения и прочего неприятия... Ну, по большей части, во всяком случае... ----- Кстати, курить вредно.

Автор:	Лемма [ 29 янв 2012, 03:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
догы писал(а): а вот о нетерпимости: скажите честно, кто-нибудь хотел бы, чтобы его ребенок был толстым-претолстым? именно хотел ( а не принимал как неизбежность полноту ребенка как следствие гормонального заболевания) - специально откармливал, запрещал заниматься физкультурой? или всё-же постарался помочь ребенку - здоровому, но толстому - похудеть? Странно мне это читать, догы... То Вы предлагаете оценивать внешность каждого человека с позиций, как будто бы этот каждый - Ваш потенциальный любовник: Цитата: ...ну, вот, предполоим тебе нравятся мужчины определённого склада ума, фигуры, поведения и пр... я же не заставляю тебя полюбить (и отдаваться ) всем - и грязным немытым низко культурным... viewtopic.php?p=190436#p190436 ... Теперь же Вы перешли к роли матери всех и каждого... ... А теперь предлагаю Вам представить следующее. Положим, Ваш, догы, ребёнок имеет лишний вес вследствие этого самого гормонального заболевания... И Вы, как мать, делаете всё, что от Вас зависит, для его излечения или минимизации вреда от болезни... И вот, положим, результаты Ваших усилий всё-таки далеки от желаемых. И представьте своё состояние, если Вы то и дело слышите (прямо в лицо обращенные или за спиной произнесённые) слова о том, какая Вы плохая мать, что Вы совершенно не заботитесь о здоровье своего ребёнка... Такая вот аналогия получается... Вами же предложенная... Каково?

Автор:	догы [ 29 янв 2012, 03:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
гуи, если вы внимательно читали, то я говорю о тех толстых, которые толстые "по собственному желанию", а не в следствии болезни., которые и не стремятся как-то наладить свой обмен веществ и улучшить здоровье. я каждый раз обращаю внимание на это! как я их отличаю? так я об этом тоже писала:если при мне жрут и вздыхают о том"ох, тебе хорошо - ты худенькая, а я никак не могу похудеть"... и на моё предложение пройтись вечером, скинуть 2 калории и просто воздухом подышать, отвечают "мне трудно, я толстая, да и ужин остынет"... -- моя лучшая подруга Наташка - полная. но она старается поддерживать своё тело в хорошей форме всеми доступными ей способами (не голодовка)... и при росте 167 весит 85. но вся подтянутая и спортивная. не комплексует и не заедает стресс от того, что она полная... душку видели? так она на месте не сидит, да и кушать ей просто некогда. ручки-ножки-плечики - пластами с неё не свисает... всё изящно и гармонично! ну, пузик есть... так это же не от "булочной" диеты...

Автор:	догы [ 29 янв 2012, 16:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Цитата: неприятие ЖЫРНЫХ представляются - такими зловонными наростами на душе, мешающими и окружающим и прежде всего самому человеку. мишелька, подставь вместо "жырных" фразу "людей, которые сами себе насильно портят здоровье и возмущаются тем, что их ЗА ЭТО не уважают" ну, сможешь ли ты любить и уважать человека , постоянно раскоыривающего рану - чтобы она гноилась всё больше и больше - до гангрены и полной ампутации конечности? а при "добровольно наетом" ожирении - такое бывает часто... и диабет II типа очень часто появляется из-за ожирения... (а не наоборот). и не могу любить я человека с цирозом печени, который заливает водкой своё горе ("заедает стресс), человека с раком лёгких, который "закуривает" свой стресс и пр... а тебя яро возмущает моя нелюбовь к таким людям... нелогично и странно... - Иришке человек, убивающий собак, ничего лично не сделал, однако , не любит она их...

Страница 1 из 12	Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Лемма [ 29 янв 2012, 03:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Понятно, догы. Впредь обязуюсь читать Вас не просто внимательно, а очень внимательно.

Автор:	Бурёк [ 29 янв 2012, 06:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
догы писал(а): но - не хотят... Хочется повторить для самых умных (дураки - уже давно всё поняли). Сфера желаний не находится в подчинении у человека. Нет у нас "тумблеров" - щелк, и ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАХОТЕЛ. Или - щелк, и ОЧЕНЬ СИЛЬНО НЕ ЗАХОТЕЛ. Вешать на человека обвинение ты сам виноват, так как сам не хочешь - глупость.

Автор:	Friday [ 29 янв 2012, 08:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Русалка писал(а): Воля писал(а): догы писал(а): того, что сама можешь в такое превратиться? Не исключено, что и такой подсознательный страх присутствует, хотя для меня это очень маловероятно, я довольно равнодушна к алкоголю, и наследственность в этом плане хорошая. Но, когда вижу еле бредущего, спотыкающегося и чуть не падающего в лужу пьяного, меня охватывает не просто отвращение, а какой-то безотчетный ужас и вселенская тоска я думаю, что именно то, что нет близкого знакомства с людьми в таком состоянии, и есть причина отвращения. Имелся в какой-нибудь родственник - безобидный пьяница, так и уже ужаса и отвращения не было бы ахаха

Автор:	Friday [ 29 янв 2012, 08:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Бурёк писал(а): догы писал(а): но - не хотят... Хочется повторить для самых умных (дураки - уже давно всё поняли). Сфера желаний не находится в подчинении у человека. Нет у нас "тумблеров" - щелк, и ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАХОТЕЛ. Или - щелк, и ОЧЕНЬ СИЛЬНО НЕ ЗАХОТЕЛ. Вешать на человека обвинение ты сам виноват, так как сам не хочешь - глупость. об антидепрессантах, кстати. Вес от них не так уж и прибавляется, не так страшен черт, как его малюют, просто меньше надо жрать. Вообще... Иногда нужны на самом деле не они, а нейролептики. Вместе они ещё могут вызвать прибавку веса, и то, опять же, если не ограничивать себя в еде.

Автор:	Бурёк [ 29 янв 2012, 09:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Friday писал(а): Бурёк писал(а): догы писал(а): но - не хотят... Хочется повторить для самых умных (дураки - уже давно всё поняли). Сфера желаний не находится в подчинении у человека. Нет у нас "тумблеров" - щелк, и ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАХОТЕЛ. Или - щелк, и ОЧЕНЬ СИЛЬНО НЕ ЗАХОТЕЛ. Вешать на человека обвинение ты сам виноват, так как сам не хочешь - глупость. об антидепрессантах, кстати... Кстати? Это за пределами моих умственных способностей. Как из сообщений догы + Бурька появляется тема об антидепрессантах?!?

Автор:	Friday [ 29 янв 2012, 09:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Бурёк писал(а): Friday писал(а): Бурёк писал(а): догы писал(а): но - не хотят... Хочется повторить для самых умных (дураки - уже давно всё поняли). Сфера желаний не находится в подчинении у человека. Нет у нас "тумблеров" - щелк, и ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЗАХОТЕЛ. Или - щелк, и ОЧЕНЬ СИЛЬНО НЕ ЗАХОТЕЛ. Вешать на человека обвинение ты сам виноват, так как сам не хочешь - глупость. об антидепрессантах, кстати... Кстати? Это за пределами моих умственных способностей. Как из сообщений догы + Бурька появляется тема об антидепрессантах?!? тут где-то обсуждали, хочется или не хочется на самом деле лечиться от депрессии

Автор:	Friday [ 29 янв 2012, 12:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Русалка писал(а): Теплая писал(а): Русалка писал(а): Но мы же ведь не поссорились в этой теме? А почему всё так грустно? Я знаю, что никто из тех, кто признался, что не любит толстых, не говорит это так уж буквально. Если кто-то зарывает талант - на это нельзя смотреть без сожаления,а к сожалению запросто может примешаться и злость - как более активное чувство. Так же и с телом. Русалочка, а почему у тебя возникла необходимость защитить и как-то оправдать "нападающих"? Ведь люди высказались очень конкретно и именно что - буквально, еще и еще раз повторив и подтвердив свою позицию. Право на это, безусловно, имеют. Как и уточнить свою мысль, если их неправильно поняли. Это я ни в коем случае не осуждаю тебя. Просто неожиданный поворот. Хочется понять - почему возникла такая потребность защитить? Потому что сама, бывает, могу сказать что-то, что, чувствую, не поняли или не так поняли. И что самое ужасное - кажется понять не очень-то и хотят. И что ты уже ни говоришь, как ни объясняешь, тебя какими-то наводящими вопросами загоняют куда-то, в свои представления, а что там хочешь донести ты - это уже неважно. Вот мне уже показалось, что здесь уже примерно то же самое. Ну вот я сама вполне так толстая и скорей всего не из-за здоровья (но и не обследовалась), но мне совсем не кажется, что "нападающие" меня лично ненавидят Ну а если и осудят слегка, так ведь и есть за что А если человек реально по болезни, так разве ж кто его осудит? а откуда известно, по болезни или нет, на лбу это обычно не написано... а отчитываться о прчинах своей толщины не каждый станет... И вообще, судьи кто? ))) Да конечно, прощают друзьям с королевской снисходительностью и царским великодушием недостатки и подыскивают оправдания

Автор:	Усманка [ 29 янв 2012, 12:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Friday писал(а): Русалка писал(а): Теплая писал(а): Русалка писал(а): Но мы же ведь не поссорились в этой теме? А почему всё так грустно? Я знаю, что никто из тех, кто признался, что не любит толстых, не говорит это так уж буквально. Если кто-то зарывает талант - на это нельзя смотреть без сожаления,а к сожалению запросто может примешаться и злость - как более активное чувство. Так же и с телом. Русалочка, а почему у тебя возникла необходимость защитить и как-то оправдать "нападающих"? Ведь люди высказались очень конкретно и именно что - буквально, еще и еще раз повторив и подтвердив свою позицию. Право на это, безусловно, имеют. Как и уточнить свою мысль, если их неправильно поняли. Это я ни в коем случае не осуждаю тебя. Просто неожиданный поворот. Хочется понять - почему возникла такая потребность защитить? Потому что сама, бывает, могу сказать что-то, что, чувствую, не поняли или не так поняли. И что самое ужасное - кажется понять не очень-то и хотят. И что ты уже ни говоришь, как ни объясняешь, тебя какими-то наводящими вопросами загоняют куда-то, в свои представления, а что там хочешь донести ты - это уже неважно. Вот мне уже показалось, что здесь уже примерно то же самое. Ну вот я сама вполне так толстая и скорей всего не из-за здоровья (но и не обследовалась), но мне совсем не кажется, что "нападающие" меня лично ненавидят Ну а если и осудят слегка, так ведь и есть за что А если человек реально по болезни, так разве ж кто его осудит? а откуда известно, по болезни или нет, на лбу это обычно не написано... а отчитываться о прчинах своей толщины не каждый станет... И вообще, судьи кто? ))) Да конечно, прощают друзьям с королевской снисходительностью и царским великодушием недостатки и подыскивают оправдания Фрида, я уверена, что никто по улицам не ходит и не высказывает своего отношения ко всем встретившимся толстякам А если даже внутри и про себя осуждает... ну и какая кому разница? Хоть горшком назови, только в печку не ставь. А тут даже и не называют (вслух).

Автор:	Friday [ 29 янв 2012, 12:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Русалка писал(а): Фрида, я уверена, что никто по улицам не ходит и не высказывает своего отношения ко всем встретившимся толстякам А если даже внутри и про себя осуждает... ну и какая кому разница? Хоть горшком назови, только в печку не ставь. А тут даже и не называют (вслух). ты серьезно думаешь, что это все незаметно и бесследно? Истинное отношение, нетерпимость, рано или поздно вылезает наружу. Раздражение или неприязнь трудно вечно носить в себе, нет-нет, да выразится по какому-нибудь поводу.

Автор:	Мишельк@ [ 29 янв 2012, 16:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: О приятии тела
Русалка писал(а): самое ужасное - кажется понять не очень-то и хотят. И что ты уже ни говоришь, как ни объясняешь, тебя какими-то наводящими вопросами загоняют куда-то, в свои представления, а что там хочешь донести ты - это уже неважно. Ну, подброшу еще наводящих: А что в данном случае есть Понять? Присоединиться к "осуждамс"? Или пытаться вникнуть в тонкие критерии этого осуждамса (не толстых, а "ЖЫРНЫХ", за исключением подруги Наташки)? А (далее идут мои представления ) не существует никаких мифических ЖЫРнЫХ, которые хотят, но не хотят, при этом лицемерят и категорически отказываются быть здоровыми. Есть люди, если их узнать поближе, замечательные и симпатичные, со своими человеческими особенностями и слабостями. И если смотреть на людей добрыми глазами - можно увидеть их красоту. А если смотреть - злыми глазами - можно сильно затруднить себе общение. Остаться в одиночестве с маячащими далеко на горизонте отвратительными уродами. Фрося, вот в том моем примере с порчей характера жены во время диеты, речь не идет о ее здоровье. Она, такая как есть, вполне прекрасна и здорова с запасом еще на прибавку десятка килограммов. Вот она хочет уменьшить килограммы, чтобы в итоге стать людям приятнее, а становится - неприятнее. Неприятнее в общении. Вот муж и пытается ей объяснить, что тут у нее - ошибка. А вот мне всяческие ксенофобии, включая как разновидность - неприятие ЖЫРНЫХ представляются - такими зловонными наростами на душе, мешающими и окружающим и прежде всего самому человеку. И это мне гораздо неприятнее кажется, чем любые особенности тела. А что с ними делать не знаю, не психолог же я. И человека в них не виню. У всех свои причины, с которыми не так-то легко справиться. Но Теплая писал(а): на всякий случай поостерегусь приближаться. - это частая моя реакция.