Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 30 апр 2025, 21:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 288 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24810
статус: /
Фрося:) писал(а):
Хмм... вот ведь разные у людей "мульки" по поводу толерантности... Меня, например, если не слишком насмолено, то запах табака не раздражает. Более того, мой бывший парень курил, и мне с ним целоваться было вкусно, безо всяких там жевательных резинок освежающих. Даже нравилось целоваться "с дымком".
:blush:

Наверное, не злоупотреблял. И "вкусный" табак курил.
...а я очень люблю, когда курят трубку... совсем другой аромат...

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 00:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 11:44
Сообщений: 6733
Не разбираюсь. Курил и курит Marlboro. Не сочтите за рекламу... :hyhyhy:

Вкусно ли целоваться после того, как мужчина (непременно любимый) покурил трубку, я не знаю. Пока что. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 09:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Ворона Б. писал(а):
Читаю и думаю, может зря я, как курящая,
парюсь всю жизнь, одевая каждый день свежие
блузочку-свитерок и в рот , что-нибудь мятное пихаю....
А что - ну пахнет табачищем, так пусть себе окружающие
толерантно это воспринимают :roll: :?
Воронушка, не понимаю: почему - зря? Почему - пусть?

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:09
Сообщений: 22278
Откуда: Беларусь. Новый город рядом со старым
статус: Растопыренная крысь
Гуигнгнм писал(а):
Воронушка, не понимаю: почему - зря? Почему - пусть?

Я не Ворона, но могу ответить.
Потому что если от курящего сильно пахнет куревом - это неприятно. И если курящий не заботится об уменьшении этого запаха, то другим остаётся или деликатно молчать и дышать через раз, или сказать ему об этом, рискуя оскорбить его чуткое эго. Вот к первому варианту (делакатно молчать) нас здесь всячески призывают... А вариант "позаботиться самому о благе окружающих" почему-то даже и не рассматривают.

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19726
Я как раз поэтому в 25 лет всё-таки не стала делать над собой усилие и начинать курить. Попробовала, а потом ощутила, как же я провоняла - и пальцы, и всё вообще... И я подумала, что и так никому не нужна, если ещё и такая буду... :mrgreen: :mrgreen:
И что странно, девчонки-то курили, но она так не благоухали, даже никаких у меня к ним претензий не было, и это за целый, например, день, и никто их них никаких мер особых не принимал :?

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
А я чувствую запах от рук и одежды курильщиков. и могу поймать своих певцов-курильщиков прямо с поличным. Но не делаю этого.Потому что понимаю, что если ему надо будет делать певческую карьеру -он сам придет к тому, чтобы бросить курить. А если не бросит -значит не будет петь в хороших театрах.Его выбор. А не мой.


А запах меня даже если раздражает( как бывшую курильщицу со стажем, которая бросила курить давно, но мое обоняние страдает от пропахшей одежды курильщиков), то я умею справляться со своим раздражением.Я , слава Богу, умею управлять своими эмоциями.И инстинктами. Работа над собой. Больше ничего.

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 23:14
Сообщений: 392
Душка писал(а):
А я чувствую запах от рук и одежды курильщиков. и могу поймать своих певцов-курильщиков прямо с поличным. Но не делаю этого.Потому что понимаю, что если ему надо будет делать певческую карьеру -он сам придет к тому, чтобы бросить курить. А если не бросит -значит не будет петь в хороших театрах.Его выбор. А не мой.
А запах меня даже если раздражает( как бывшую курильщицу со стажем, которая бросила курить давно, но мое обоняние страдает от пропахшей одежды курильщиков), то я умею справляться со своим раздражением.Я , слава Богу, умею управлять своими эмоциями.И инстинктами. Работа над собой. Больше ничего.

Душка, Вы чудесный человек! :-) Людям рядом с Вами повезло! :-)
Но дело, иногда, бывает не в простом раздражении...
Вот в параллельных темах, да и в этой красной нитью проходила мысль о терпимости, толерантности с одной стороны и физиологическом отвращении с другой. Причем защитники толерантности настаивали на том, что бывают случаи, когда "вонючка" ни в чем не виноват, болезнь, физиология...
Но и я не виновата, что мое физиологическое отвращение к табачному дыму, например, может закончиться опасным для моей жизни приступом бронхиальной астмы. И как же мне быть толерантной, а? :(
И, кстати, на запах "бомжика" , особенно с аммиачными нотками, я тоже задыхаться начинаю.
Чтой-то мне из-за уважения и принятия другого на тот свет пока не хочется. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:52
Сообщений: 4372
Откуда: Германия
krysonka писал(а):
Вот к первому варианту (делакатно молчать) нас здесь всячески призывают... А вариант "позаботиться самому о благе окружающих" почему-то даже и не рассматривают.
Мне сейчас лениво листать все десять страниц, но я точно помню, что там НЕОДНОКРАТНО обсуждались разные варианты, как повлиять на пахнущего товарища. Не знаю, может эти сообщения через белорусскую границу не пропускают - вот и догы их тоже не увидела?

===========
Как то коллега привёл к нам в офис (что-то надо было им обсудить) некоего насквозь табаком пропахшего товарища. Я потом попросил его (соседа своего) этого молодого человека к нам больше не приводить. Тот усмехнулся, прокомментировал (он сам, дескать, не понимает, как этот товарищ такой интенсивности запаха добивается), и больше не приводил. Если бы этот человек к нам ещё раз зашёл бы - я бы вежливо, но напрямую попросил бы его уйти: за полчаса его пребывания у нас в комнате у меня накопилось достаточно озверения.

_________________
words have meanings
numbers, too


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 15:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
Цитата:
Не знаю, может эти сообщения через белорусскую границу не пропускают
ыыы :hyhyhy: :hyhyhy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 22:51
Сообщений: 14893
Renée писал(а):

...а я очень люблю, когда курят трубку... совсем другой аромат...

О! Трубка - это да :super: . Я тоже люблю запах трубочного табака... и целоваться потом вполне ничего, ИМХО :love: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:47
Сообщений: 34612
krysonka писал(а):
Гуигнгнм писал(а):
Воронушка, не понимаю: почему - зря? Почему - пусть?

Я не Ворона, но могу ответить.
Потому что если от курящего сильно пахнет куревом - это неприятно. И если курящий не заботится об уменьшении этого запаха, то другим остаётся или деликатно молчать и дышать через раз, или сказать ему об этом, рискуя оскорбить его чуткое эго. Вот к первому варианту (делакатно молчать) нас здесь всячески призывают... А вариант "позаботиться самому о благе окружающих" почему-то даже и не рассматривают.

Крысюня, я - курила, ты - молчала? И почему о себе не позаботилась?

_________________
своей болью ты злишь людей, вызывая желание тебя ударить. Улыбайся! )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 18:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
krysonka писал(а):
Гуигнгнм писал(а):
Воронушка, не понимаю: почему - зря? Почему - пусть?

Я не Ворона, но могу ответить.
Потому что если от курящего сильно пахнет куревом - это неприятно. И если курящий не заботится об уменьшении этого запаха, то другим остаётся или деликатно молчать и дышать через раз, или сказать ему об этом, рискуя оскорбить его чуткое эго. Вот к первому варианту (делакатно молчать) нас здесь всячески призывают... А вариант "позаботиться самому о благе окружающих" почему-то даже и не рассматривают.
Мне кажется, что это - не ответ на мои вопросы.
Потому что призыв к толерантности по отношению к человеку, запах которого кому-то кажется неприятным или даже противным, - не равен, не равнозначен призыву к несоблюдению мер личной гигиены, к незаботе о благе окружающих. Вот просто не было этого здесь.

Или предполагается, что этот, условно говоря, парень-вонючка, негодованием по отношению к которому полна (или была полна, хочется надеяться) одна из форумчанок, - среди нас?

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 18:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:47
Сообщений: 34612
Душка писал(а):
Я , слава Богу, умею управлять своими эмоциями.И инстинктами. Работа над собой. Больше ничего.

а физиологией пока не умеешь?
бедняга... :hyhyhy:
а управлять инстинктами - это как?
Цитата:
Инстинкт — комплекс двигательных актов или последовательность действий, свойственных организму данного вида, реализация которых зависит от функционального состояния животного (определяемого доминирующей потребностью) и сложившейся в данный момент ситуации. Инстинктивные реакции носят врожденный характер, и их высокая видовая специфичность часто используется как таксономический признак наряду с морфологическими особенностями данного вида животных.
Данилова Н.Н., Крылова А.Л. Физиология высшей нервной деятельности

ну, вот о-о-чень не нравится человек, но надо с ним преспать - так сказать, для собственного благополучия. и ты начинаешь (справившись-направив инстинкт в нужную сторону) страстно его хотеть всем телом? :mrgreen:
или, например, у тебя на рыбий жир аллергия, но по медицинским показаниям надо бы его попить. ты силой воли ОТМЕНЯЕШЬ аллергию?
"слава богу, ты умеешь справляться"? :mrgreen:

_________________
своей болью ты злишь людей, вызывая желание тебя ударить. Улыбайся! )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:47
Сообщений: 34612
Лика10 писал(а):
Душка писал(а):
А я чувствую запах от рук и одежды курильщиков. и могу поймать своих певцов-курильщиков прямо с поличным. Но не делаю этого.Потому что понимаю, что если ему надо будет делать певческую карьеру -он сам придет к тому, чтобы бросить курить. А если не бросит -значит не будет петь в хороших театрах.Его выбор. А не мой.
А запах меня даже если раздражает( как бывшую курильщицу со стажем, которая бросила курить давно, но мое обоняние страдает от пропахшей одежды курильщиков), то я умею справляться со своим раздражением.Я , слава Богу, умею управлять своими эмоциями.И инстинктами. Работа над собой. Больше ничего.

Душка, Вы чудесный человек! :-) Людям рядом с Вами повезло! :-)
Но дело, иногда, бывает не в простом раздражении...
Но и я не виновата, что мое физиологическое отвращение к табачному дыму, например, может закончиться опасным для моей жизни приступом бронхиальной астмы. И как же мне быть толерантной, а? :(
И, кстати, на запах "бомжика" , особенно с аммиачными нотками, я тоже задыхаться начинаю.
Чтой-то мне из-за уважения и принятия другого на тот свет пока не хочется. :mrgreen:
это, лика, всё от того, что вы - эгоистка - не хотите приучать свою физиологию к толерантности! :mrgreen:

_________________
своей болью ты злишь людей, вызывая желание тебя ударить. Улыбайся! )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:47
Сообщений: 34612
Friday писал(а):
Цитата:
Не знаю, может эти сообщения через белорусскую границу не пропускают
ыыы :hyhyhy: :hyhyhy:

Friday, я всегда рада, когда у вас хорошее настроение! :mrgreen:

_________________
своей болью ты злишь людей, вызывая желание тебя ударить. Улыбайся! )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:47
Сообщений: 34612
Гуигнгнм писал(а):
Или предполагается, что этот, условно говоря, парень-вонючка, негодованием по отношению к которому полна (или была полна, хочется надеяться) одна из форумчанок, - среди нас?

не, гуи, это слишком:
люди БУКВЫ на экране НЮХАТЬ не умеют... :hyhyhy:

_________________
своей болью ты злишь людей, вызывая желание тебя ударить. Улыбайся! )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
догы писал(а):
Гуигнгнм писал(а):
Или предполагается, что этот, условно говоря, парень-вонючка, негодованием по отношению к которому полна (или была полна, хочется надеяться) одна из форумчанок, - среди нас?

не, гуи, это слишком:
люди БУКВЫ на экране НЮХАТЬ не умеют... :hyhyhy:
Нуславатеосподи!
А то вдруг - физиология... :?

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 19:59 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:34
Сообщений: 10860
Откуда: Israel
Фрося:) писал(а):
Кстати, один мой знакомый - у него была своя фирма небольшая - решил проблему со своей подчиненной, которая тоже сильно и неприятно пахла, таким образом: он попросил другую подчиненную-женщину деликатно с ней об этом поговорить. Проблема исчезла, то есть девушка начала то ли мыться, то ли что-то другое сделала, но резкий запах исчез.

Может, если есть коллега-мужчина, с которым он общается, то объяснить ему суть проблемы и попросить поговорить? Мне кажется, если женщина ему такое скажет - это жесткач.

Ой, Фрося, я вот как раз и оказалась такой подчиненной, которой было поручено шефом провести беседу среди сотрудницы-вонючки. Девушка молодая, у неё гормоны бурлили - на лице всё было написано. Пот был молодой, ядреный. :hyhyhy: Но в кабинет, где сидела она и еще несколько женщин, зайти было невозможно. ... В общем накануне разговора я ночь не спала, кучу нервных клеток потеряла, сочиняла всвозможные варианты вежливых речей, а в итоге блеяла что-то нечленораздельное и миллион раз извинялась. Короче, довела девочку до слез. И, честно говоря, уже не помню, запах после этого был или уже нет. Но свое состояние не забуду до конца жизни. Шеф мне еще и денег дал на дезодорант-мыло, мол, или сама для неё купи, или дай, пусть купит. Ужас!!!

_________________
Возможно всё. На невозможное просто требуется больше времени.
Только тогда, когда мечты станут сильнее страха, они начнут сбываться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 11:44
Сообщений: 6733
Жан, я бы не смогла. Мне кажется. Хотя не могу сказать, что это - сказать об этом - неправильное решение. Я не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 21:23 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:34
Сообщений: 10860
Откуда: Israel
И что б ты сделала? Категорическое "нет" шефу сказала? Ну-ну... А фирма-то частная! А зарплаты - хорошие... Или позволила б ему самому с девочкой разговаривать, унижать её еще больше? Потому и думала много. В итоге поняла, что всё равно говорить с ней кому-то надо, что в конце-концов на ней-то тоже отражается. Кто-то фыркал чуть ли ни ей в лицо, кто-то, зайдя в офис, сразу говорил, что у нас воняет... Я же ей не сказала, что говорю "от имени и по поручению". Так, типа отсебятиной занимаюсь.

_________________
Возможно всё. На невозможное просто требуется больше времени.
Только тогда, когда мечты станут сильнее страха, они начнут сбываться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 21:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
Цитата:
Девушка молодая, у неё гормоны бурлили - на лице всё было написано. Пот был молодой, ядреный.
чето жалко ее стало.. вряд ли она не мылась, раз молодая...
Жанн, да мне кажется ты правильно сделала что сказала, хотя и неприятно, да..
Но даже если бы записку вместе анонимно написали и незаметно подложили, не стало бы приятнее, наверное..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:09
Сообщений: 22278
Откуда: Беларусь. Новый город рядом со старым
статус: Растопыренная крысь
догы писал(а):
krysonka писал(а):
Гуигнгнм писал(а):
Воронушка, не понимаю: почему - зря? Почему - пусть?

Я не Ворона, но могу ответить.
Потому что если от курящего сильно пахнет куревом - это неприятно. И если курящий не заботится об уменьшении этого запаха, то другим остаётся или деликатно молчать и дышать через раз, или сказать ему об этом, рискуя оскорбить его чуткое эго. Вот к первому варианту (делакатно молчать) нас здесь всячески призывают... А вариант "позаботиться самому о благе окружающих" почему-то даже и не рассматривают.

Крысюня, я - курила, ты - молчала? И почему о себе не позаботилась?

От тебя почему-то табачищем не пахнет, хотя ты и куришь.
А я тут говорю о тех курящих, от которых пахнет. У нас на работе такие есть. В 3-х метрах от него сидишь, и всё равно, как в курилке.

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:09
Сообщений: 22278
Откуда: Беларусь. Новый город рядом со старым
статус: Растопыренная крысь
Robin писал(а):
krysonka писал(а):
Вот к первому варианту (делакатно молчать) нас здесь всячески призывают... А вариант "позаботиться самому о благе окружающих" почему-то даже и не рассматривают.
Мне сейчас лениво листать все десять страниц, но я точно помню, что там НЕОДНОКРАТНО обсуждались разные варианты, как повлиять на пахнущего товарища. Не знаю, может эти сообщения через белорусскую границу не пропускают - вот и догы их тоже не увидела?
Эх, Робин. Я-то говорю (вслед за Вороной) не о том, что кто-то должен попросить кого-то не вонять... А о том, что вообще-то по этикету у нас положено не вонять. Об этом в теме заикнулись по-моему, всего один или два раза, и как-то так... незаметили.
Так вот, моё такое сугубое ИМХО, что вежливый и тактичный человек моется сам и стирает свою одежду, чтобы самому не вонять и не мешать этим другим людям. И этот человек вправе ожидать от других такой же заботы о нём.

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 22:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
Это само собой, но не все тактичны и хорошо воспитаны, такова суровая реальность... И мне кажется, может, я неправа, но люди моются и стирают одежду ради себя, а не чтобы не причинять неудобства... Мыться приятно, ходить в чистой одежде тоже, кроме того, это нравится окружающим, выгода очевидна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неприятие другого человека
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:09
Сообщений: 22278
Откуда: Беларусь. Новый город рядом со старым
статус: Растопыренная крысь
Friday писал(а):
Мыться приятно, ходить в чистой одежде тоже
Себе-то приятно. Но некоторым - пофигу.
ЗЫ. Эти "некоторые" - для меня реальные люди. (Не у нас на форуме). Этот реальный человек, когда ему предложили постирать свою вонючую рабочую одежду, сказал: "а она всё равно скоро снова испачкается". Т.е. ему - пофигу, что она воняет. Ему и так комфортно.

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 288 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB