Terra Nova

Ну вот никто не говорил до сих пор... то ли потому, что тактичные все, то ли - оттого, что я на улице и на морозе не сообщала во всеуслышанье о своих слезах...
А ситуация, когда приходится быть деликатным... ... да, это жесть, согласна.

Попыталась представить себе альтернативную ситуацию: а как он мог бы в реале ПОСТРАДАТЬ?..
Фантазии не хватило...

Say, а по-моему - тут фантазия особая и не нужна...
Я уже вспоминала и ссылку давала на свою давнюю тему про девочку-вонючку...
Так вот, то же самое, но уже во взрослой транскрипции...

Как страдает человек в ситуации обращенного к нему демонстративного публичного "фе!"?..

Вопрос ко всем.
А что, действительно считаете возможным дарить постороннему, не близкому человеку средства гигиены (мыло, дезодоранты... )?

подарочный набор с гелем для душа, мылом и мочалкой у меня на работе мужикам на двадцать третье дарили.. И нам мужики тоже дарили, помню, хороший был гель, кстати.

Ну, взрослое общество сильно отличается от детского. Хотя бы уровнем развития мозгов.
Как-то затрудняюсь представить себе взрослых дяденек и тётенек, дразнящих своего коллегу... Ну, или устраивающих ему бойкот или "тёмную"...
Вспомнилась "Сказка о потеряном времени".
А публичное "фе" кого-то ведь, может, и задуматься заставит! А может даже, и некоторые действия предпринять... На благо общества.

В 2009 году, когда у меня резко упало железо, но я об этом не знала, стала сильно и вонюче потеть. Страдала страшно. Мылась при каждой возможности, меняла одежду и старалась носить только натуральные ткани. Ничего не помогало... Представляю, каково было тем, с кем я тогда работала.

Сейчас у меня сильная аллергия, которая выражается в высыпании на коже глаз. Веки постоянно воспалены, глаза заплывшие, кожа грубая и морщинистая. Вид - как у сильно пьющей женщины, или вечнозарёванной. Мне, честно говоря, надоело выслушивать "дельные" советы о том какими именно "гипоаллергенными" кремами надо пользоваться, к какому врачу надо обратиться, охи и ахи "добрых" сотрудниц, которые "по-матерински" советуют мне прекратить "издевательства над организмом" в виде протоколов ЭКО, и вообще, то смотрят как на смертельно больную, то дискутируют между собой, пытаясь разобраться, на что именно у меня аллергия. Интересно, но я сделала определенные выводы.
1. Рано или поздно, начинают о моей проблеме говорить ВСЕ. Деликатный человек, начав разговор, и, услышав о том, что я действительно что-то стараюсь делать, выяснить, вылечить, сворачивает эту тему.
2. Все остальные - в большей или меньшей степени ПОСТОЯННО продолжают давать советы, интерсуются, встречая меня через какое-то время, не лучше ли мне (глаза-то на виду, какого хрена спрашивать!?)...

Неделю назад я совершенно случайно нашла выход. Мне нужно было сделать новые очки. В старой оправе стекла уже затерлись, и нужно было проверить зрение. Выбрала яркую, броскую оправу, которая теперь заменяет мне макияж глаз. На неё все сразу обращают внимание, и глаза за ней невольно прячутся, не смотря на совершенно прозачные стекла.

спасибо, жанна, за откровенность...

-------
я вот о тактичности задумалась в несколько ином направлении:
я вот сына ежедневно в ванну загоняю и заставляю носки менять. не делаю ли я ему комплекс на всю жизнь тем, что заостряю внимание на том, ч то он - спортсмен - потеет? тем, что вынуждаю его мыться и надевать чистое? может, чтобы мальчик рос уверенным в себе, не стоит этого делать? пусть его одноклассники будут деликатны, а учителя не падают в обморок

Ну, подарочный набор и всем одинаковый - это одно.
А вот если человеку отдельному вдруг взять и подарить дезодорант или мыло... это ж совсем другое! Что это, как не демонстрация?
А ведь человек-то и обидеться может...

Разные ж случаи, догы.
С сыном у Вас - всё правильно. Где ж ещё удобнее всего привить ребёнку навыки ухода за телом, как не в семье?
А вот Ваш сотрудник... ... он же не Ваш ребёнок, правильно?
Да и о здоровье его Вы не имеете столь же полной иформации, как о здоровье своего ребёнка.

....или о людях, от которых очень неприятно пахнет никотином, когда они возвращаются из курилки на свое рабочее место.


Мне , скажу честно, неприятны обе стороны -и те, от кого неприятно пахнет. И те, кто об этом тактично или бестактно говорит.

Потому что на нашей работе приходится сталкиваться и с теми, и с другими. поэтому я предпочитаю тактично ни с кем об этом не говорить и держать необходимую для себя дистанцию с людьми.




А вот курильщиков я бы попросила быть немного деликатнее к дурнопахнущим людям. и не только курильщиков, но курильщиков особенно. Но просить не буду....Предоставлю им быть такими, какими они хотят....

Душка, так ты мужем брезгуешь, а? он же у тебя - курильщик
---------

Хочу всё таки отметить, что гендерный аспект проблемы никто другой из форумчан в этой теме не затрагивал (или же я что-то пропустил?). Так что остаётся предположить, что это просто у догы личный такой взгляд на вопрос.

Я разве написала, что я вообще кем-бы-то-ни-было брезгую???? У меня нет таких чувств. Я не обладаю такими чувствами,как брезгливость.И тем более к людям не умею испытывать подобные чувства.


Я умею владеть своими чувствами и органами чувств. меня люди не раздражают. Тем более -мой муж.

Фрося, "заклеймить" здесь, как бы самоутвердиться, получить внимание, поглаживания и ощущение сплочения, обесценивая кого-либо.
"ЖЫрниых" или "вонючих" не столь важно. Главное, добиться нужного впечатления.
И вот если чел симпатичен, и желаешь ему всяческого добра, но не принимаешь эту Игру (см. Берна).
Нужно ему все равно подыгрывать, ведь он тааак строадает?
Или прекратить общение?
Или попробовать ему объяснить, что то же самое можно и гораздо полезнее получать другим способом?
Т.е. полечить или повоспитывать взрослого человека, который об этом не просил?
В жизни - я как-то от таких ситуаций в тупике...
А вопрос на форуме я воспринимаю как запрос об обратной связи.
Поэтому - просто пишу всё, что ВМГ по этому поводу.

"Моббинг - это любая форма гонения, преследования на рабочем месте. Частые случаи недостойных или недружественные действий в отношении некоторых работников, унижают честь и достоинство личности, которые зачастую провоцируют увольнение человека с места его работы, тяжелую депрессию или самоубийство. Федеративный суд Германии по трудовым спорам понятие моббинг определяет как «систематическое проявление враждебности, издевательства и дискриминации - как среди наемных работников, так и относительно подчиненных со стороны руководства»."

Я и в детстве этого терпеть не могла. И сейчас мне это крайне неприятно. Такие вот эмоции.

А какие именно?

Догы, мне кажется Вы просто молодец! Серьезно!
А одна моя хорошая подруга своему мальчику в нужный момент прямым тестом "намекнула", что вонючий мальчик может найти себе только вонючую девочку. Знаете, очень хорошо подействовало, каждый день душ принимает.

А если сын спросит: "Мама, я моюсь чаще, чем все, и надеваю чистое. И все равно весь класс намекает, что я воняю. Что мне делать?"

Кстати, один мой знакомый - у него была своя фирма небольшая - решил проблему со своей подчиненной, которая тоже сильно и неприятно пахла, таким образом: он попросил другую подчиненную-женщину деликатно с ней об этом поговорить. Проблема исчезла, то есть девушка начала то ли мыться, то ли что-то другое сделала, но резкий запах исчез.

Может, если есть коллега-мужчина, с которым он общается, то объяснить ему суть проблемы и попросить поговорить? Мне кажется, если женщина ему такое скажет - это жесткач.

мама возьмёт ребенка за руку и пйдёт к врачу, исключит особо "стрёмные" продукты питания, которые влекут за собой повышение "вонючести" организма, средства гигиены, постарается помочь наладить нормальное функционирование организма - от компрессов из дубовой коры и ромашки(удивительно уменьшают запах потоотделения) до гормональных препаратов... Если уважать окружающих, то сам делаешь максимально всё для того, чтобы им не было дискомфортно. Если уважаешь себя - то делаешь максимально комфортно себе - не обращая внимания на то, что окружающим просто ужасно рядом. Пусть уважают мой выбор и мою индивидуальность!

догы, я в своё время интересовался тематикой. Причём по личной причине - у меня в своё время несколько месяцев жутко воняло изо рта - так, что самому себя было неприятно нюхать. Старался от людей держаться на расстоянии, но живёшь-то ведь в обществе. Впоследствии причина "вскрылась" и устранилась сама, но по ходу дела ни найти её не получалось, ни как-то это дело побороть.

Так вот, на ключевое слово галитоз/halitosis много чего можно найти, во всяком случае на английском точно. Полезных советов не меньше, чем советов, как остановить облысение. И во многих случаях столь же "эффективных". Английская Википедия пишет: "Большинство врачей и зубных врачей не очень хорошо понимает хронический галитоз, поэтому эффективное лечение не всегда легко найти". На самом же деле тут бывают случаи, когда даже хорошая медицина бессильна. И ещё оттуда же: хроническим галитозом разной степени тяжести страдает порядка четверти населения.

Что же касается представления "пойти к врачу", предпринять другие меры. Всё это хорошо и правильно, но, увы, не гарантия успеха. Прошу прощения догы, но вот чтобы далеко не ходить за примером: чем вам жаловаться на форуме на свои болячки, почему бы не взять да не вылечиться полностью?

_________________
ну, я же не доставляю дискомфорт окружающим... вроде бы никого не выворачивает на изнанку, когда я рядом прохожу...

... а по человеку я ни разу не заметила, чтобы он хотя бы попытался - не пахло от него ни одеколоном, ни мятной жвачкои, ни конфетами

да, кстати - вот уже несколько дней я "не тереблю" тему. а только отвечаю на вопросы тех, кому до сих пор ещё "пахнет"

Читаю и думаю, может зря я, как курящая,
парюсь всю жизнь, одевая каждый день свежие
блузочку-свитерок и в рот , что-нибудь мятное пихаю....
А что - ну пахнет табачищем, так пусть себе окружающие
толерантно это воспринимают

Хмм... вот ведь разные у людей "мульки" по поводу толерантности... Меня, например, если не слишком насмолено, то запах табака не раздражает. Более того, мой бывший парень курил, и мне с ним целоваться было вкусно, безо всяких там жевательных резинок освежающих. Даже нравилось целоваться "с дымком".