Terra Nova

Бурёк, всё-таки не нужно путать общение на форуме и реальную жизнь. Это немного разные вещи. Здесь мы выплёскиваем то, что иной раз невозможно высказать там, в жизни.

Фрида... Не говорю за всех холериков, но три известных мне - деликатны. Если их что-то... нет, не раздражает, а БЕСИТ!!! (потому что чувствуют они именно так) - они это в лицо человеку не бросят. Потому что - человечные. Теплые, отзывчивые, готовые помочь... Да, они первые вспылят, но они же первые и придут на помощь.

А судить о натуре человека... о каких-то там псевдо наростах и псевдочернотах... по просто экспрессивным фразам, а не по тому, как человек себя ведет и что он реально делает... ну кагбэ...

В общем, тему, что ли, открыть: "Ода холерикам". Потому что почему-то многие их считают "злыми", и при этом сами же к ним тянутся, к их теплоте. Я щас о своей подруге, кстати, а не "кто-то кое где у нас порой..."

Так, немного - да, разные. А много - вряд ли. На 180 градусов разворотец получается.

главное, не путать холериков с другими случаями, как это часто бывает

В смысле? Я того, намеки не очень хорошо догоняю... Ты мож поясни, о чем ты конкретно говоришь?

Бурёк, я не согласна.

Фрося, чё-та мне не кажется, что это вопрос темперамента!
Вполне возможен такой вариант, что холерик, внутренне вскипев, внешне не покажет виду. По каким-то своим соображениям. И точно так же флегматик может спокойно и обстоятельно объяснить своему визави в чём тот, по его мнению, неправ.
Кстати, главные оппоненты в этой теме - как раз-таки холерики, однако стоящие на разных позициях!
А я вот ни разу не холерик, но в данном конкретном случае не стала бы терпеть. Так как - ну хоть убейте меня! - не вижу тут ничего, кроме обыкновенной распущенности и наплевательства на окружающих.
Ну, а что касается "душевной продвинутости", то тут и вовсе интересно! Я почему-то не склонна оценивать это дело с буддистских позиций и считать её вершиной состояние "теперь мои дела - никак"!
Я вообще не знаю, что означает эта "продвинутость"...
Впору тему открывать!..

Сэй, поясню, что имею в виду... Говоря о "реакции" я скорее говорю об испытываемых эмоциях. А вот то, о чем говоришь ты - проявление этих самых эмоций - уже действительно зависит от многого: ситуации, отношений с человеком... воспитания, наконец.

То есть, что одного не напрягает, другого, возможно, будет слегка напрягать, а третьего - бесить. Насколько я поняла, в этой теме никто человеку прямо не дал понять о проблеме. Он, кстати, даже если ему и дадут понять, не обязан мыться. Это вопрос взаимного уважения. Проявлять ли к нему после этого уважение и быть ли тактичным - то есть, тактично сдерживать естественные реакции своей психики (ну, сдерживать рвотные порывы вроде какое-то время можно, у меня тоже такое бывает)... Так вот, это уже решение коллег.

Но здесь ведь речь идет о реакциях - психологических и физиологических - на запах человека. Они - есть. Хоть ты тресни. Ну, что физиологические реакции у всех есть, вроде все согласны. Но почему-то бурные эмоции - заметьте, НЕ ВЫСКАЗЫВАЕМЫЕ человеку, вызывают недоумение. Почему?..

Уважаемые модераторы, предлагаю несколько сообщений об эмоциях перенести в мою тему "приятие эмоций".

В смысле? Не совсем поняла, о чем ты.

догы в одном из последних сообщений, наоборот, объяснила, что обоняние у неё совершенно обыкновенное, совсем не острое.

вот тут.

"Злые люди бедной киске..." не дают сыгрануть в "Какой Ужас!"

Давай абстагируемся от ситуации Догы? Она сама за себя скажет. Я знаю, что я первая о ней начала. Просто хочу абстрагироваться.

Сравнить свое обоняние с чужим я не могу. Я говорю об эмоциональной реакции на запахи, например. Вот, ситуация: человек, с которым ПРИХОДИТСЯ общаться, имеет неприятный тебе запах. Физиологическая реакция понятна. Эмоциональна - зависит от темперамента. А что уже с этой реакцией делать - как выразить и выразить ли - от ситуации, от воспитания... и прочая... и прочая...

То есть, доказывать мне что я как-то "слишком" эмоционально реагирую... хмм... Откуда другой может знать как Я реагирую? Для НЕГО моя эмоциональная реакция - это слишком. Для меня - в самый раз.

Ну и если в офисе, например, никто, пардон, не заблевал клавиатуру, и не стал отшатываться от коллеги, то это говорит о том, что все более или менее умеют себя контролировать.

П.С. Фрида, это я тебе отвечаю. Только заметила, что мой пост какой-то уж слишком безотносительный вышел.

Я тоже не понимаю, почему надо осуждать человека, который изо всех сил терпит там на работе и который нам здесь пожаловался, как ему невмоготу терпеть и как это ужасно. Почему надо его сразу в нетолерантности обвинять и пр.? Уж куда толерантнее - тер-пит, ничего не высказывает. И что, уже даже и пожаловаться нельзя?

считаю это наездом и негативным выссказыванием впо отношению к форумчанину (т.е. ко мне)

Ага.
Именно тут.
Потому что человек убирает то , что пахнет, что бы не пахло.
А что с сотрудником делать ?

мне кажется, что "обсуждение ситуации, произошедшей с догы"
и "обсуждение какая догы гадкая в этой ситуации и вообще всегда" - это разные вещи

Причем, испытывать раздражение и дискомфорт, когда есть нечто, что нарушает наши планы, что мы не приемлем физиологически, и т.п. - это вообще-то ЕСТЕСТВЕННО. Отсутствие раздражения, когда человек так или иначе нарушает мои границы - вот это противоестественно. Ну или я уже Будда и дела мои уже дествительно никак.

Бурек, я тоже часто, когда читаю ваши сообщения, просто офигеваю, неужели взрослый здравомыслящий человек может так поступать. но! тактично молчу и не пишу своё мнение

Ммммм... Щас будет глЫбокий офф-топ!
Ладно, попытаюсь. Может, мне и почудилось, но не в первый раз и не в первой уже теме ощущаю призыв: ДОЛОЙ "ПЛОХИЕ" ЭМОЦИИ, ОНИ ОТРАВЛЯЮТ ТВОЮ ЖИЗНЬ!
Ну и, соответственно, если тебя что-то раздражает - не раздражайся , если что-то/кто-то не нравится - прими и не злись ... Ну, и т.д. И почему-то это преподносится как результат работы над собой.
Почему-то не хочется работать в эту сторону... Почему-то хочется иметь право и на злость, и на раздражение, и на - о, ужас! - неприятие!
Вот как-то так...
Впрочем, я ещё не читала тему про принятие своих эмоций. Пойду, почитаю...

Сэй, пойди, почитай, если действительно интересно, потому что я ОБ ЭТОМ ЖЕ говорю.

А кто обвинял-то?
Меня улыбает игра... Но поддерживать ее было бы неискренне с моей стороны...
Я в это - не играю...
Но пишу, что я по этому поводу думаю и чувствую...

вроде столько разных вариантов предлагали, что с ним делать.

Можно открыто сказать, написать записку, на крайняк сказать - ты стой воон там, я тебя с трех метров прекрасно слышу, да хоть с шести метров, если тактичность не позволяет сказать все прямо.

Что делать, что делать...
Да застрелить его, гада, нужно, вот и все дела!
...
Сдерживалась-сдерживалась я в этой теме, да вот и не получается дальше.

Люди. Мы, люди - очень пахучие животные. Ну вот так мы устроены. Физиология у нас такая. Потеем мы.

Есть запах, есть стремления его ликвидировать, аннулировать - Средствами гигиены (мыло-мочалка... )
Или преобразить (духи-одеколоны-дезодоранты...)

И есть диапазоны чувствительности к запахам. У каждого индивидуума - свой диапазон чувствительности.
Пример - на уровне самого что ни ни есть элементарного - курильщики в среднем менее чувствительны к запахам, чем некурящие.

Есть и различия по предпочтению каких-либо запахов.
Здесь пример того же уровня - Ивановой нравятся духи... м-м-м ... "Аромат Дракулы", а во Петровой - наоборот - не нравятся...

Так вот. Может ли человек быть уверенным, что его собственный запах "не слышен" всем остальным людям? Может ли он же быть уверенным, что этот его запах не кажется противным никому - из тех, кто этот запах "слышит"?