Terra Nova

Мне кажется, вопрос приятия своего тела, и вопрос приятия тела (а обычно не только тела, а всей совокупности) другого человека - это достаточно разные темы. И я бы предложил - либо, если не лень, из этой темы выделить другую. Либо просто открыть тему "Принять другого человека с его телом", и там продолжить соответствующие "вонючие" разговоры. А здесь обсуждать приятие-неприятие своего тела.

Я совершенно не понимаю: если догы хочет подробно поговорить об одном волнующем её специфическом аспекте - почему было сразу не открыть для этого конкретную тему.

Отойди во время рабочего процесса. Прерви процесс. и прерывай его всякий раз, когда он садится с тобой рядом. без объяснений. только если начальник тебе сделает замечание, можешь тихонько ему объяснить. А больше никому. Даже нам. Это гадко и бестактно об этом говорить.Я больше тебе отвечать не буду и развивать дальше эту тему в интересующем тебя аспекте.

Душка, наш шеф не может себе позволить целыми днями сидеть в своём кабинете - он работает - мотается то на совещания, то по договорам и пр...
а газета выходит строго по графику. и выполнять работу мне нужно "здесь и сейчас". у каждого свои обязанности - по уши заняты - в день выхода покурить некогда - не то что просто так "взять и отойти".... и за меня никто не выполнит. и в график сдачи полос мы не успеем. и штраф будет на всех.

а дурно пахнущие друзья есть?

Тук-тук. Это палата №6?
Ой, извините, кажется, я дверью ошиблась...

По-моему, Say, не Вы одна ошиблись дверью...

:-D

Поразмышляла о неприятно пахнущих людях и об отношении к этому.
Ну, и на поверхности же лежит: отношение будет совсем разным, в зависимости от конкретного человека и ситуации.
Если перед нами старенький профессор, то действительно, предъявлять к нему требования вряд ли тактично.
А если над работающим дизайнером нависает плохо помытый, потный журналист, который свою одежду не стирает просто от лени - это ведь совсем другой коленкор... А если этот журналист ещё и интервью берёт? Он же может всё испортить только потому, что от него дурно пахнет.

Согласна. Очень прошу модераторов рассмотреть такую возможность. Ну хорошо, неправ журналист... Но чем поможет делу бесконечное пересказывание на разные лады того, как он невыносим? А список возможных вариантов реакции на его "вонючесть" уже приведен.

у нас тоже в отделе работала такая женщина. В кабинете было сидеть невыносимо. Мы открывали форточки, замерзали, но дышать иначе было просто невозможно. Если кому-то "посчастливилось" подвезти ее по-пути домой, то потом в машине еще долго оставался запах. Но вот после того, как ей открытым текстом обо всем сообщили, ситуация поменялась. Не знаю, что она предприняла, но запах пропал. И я очень благодарна человеку, который решился и все ей высказал,- столько народа перестало страдать.
Позже на другой работе двое из нас троих, сидящих в кабинете, позволяли себе регулярно пускать газы. И что делать? Я реально задыхалась... А сказать неудобно... И хоть некоторые тут и высказываются типа "фи, что это вы тут взялись обсуждать" и все такое, но для меня эта проблема довольно острая.

Я может тупая,но никак не пойму ,
почему у меня должна быть толерантность к воняющему хаму ?
Мне кажется, что нормальный психически человек,
находящийся в здравом уме и памяти,
ну никак не может быть вонючим.
А если он вонюч, то ему просто плевать на всех.

======
А если он психически болен или настолько немощен,
что не может помыться, то ему нужна помощь.

Душка, ну не так же всё просто. Вот ты рассуждаешь с позиций правил хорошего тона, типа воспитанный человек - это не тот, кто не прольёт соуса на скатерть, а тот, кто не заметит этого. Да, понятно, красиво, здорово во всех смыслах. Но это всё работает хорошо только там, где эти правила неукоснительно выполняются всеми сторонами. В противном случае, того, кто будет регулярно, постоянно проливать соус на скатерть, просто перестанут пускать в дом, в приличное, так сказать, общество.
Потом, ну вот никто же не говорил, что как только учует неприятных запах от кого-то, так сразу правду-матку ему в глаза, мол, уйди, противный, ты воняешь. Ведь как раз жалуются, терпят, когда терпеть уже невмоготу.... И если даже кто-то и говорит в итоге, вроде как проблема решается, а значит, человек мог бы и сам подумать об этом и постараться не доставлять неприятностей окружающим.
А я вот учусь другой толерантности. Я чую нормально, мне бывает неприятно, но не очень брезглива, меня ни тошнит, ничего такого невыносимого со мной не бывает. И мне не очень понятно, как такое возможно. А ведь, все люди разные, наверное, некоторые действительно ощущают всё совсем иначе, чем я.

А некоторые ещё разговаривают, брызгая слюнями. И че?

Русалочка!!! Полностью с тобой согласна.

Люди бывают разные. И меня искренне удивляют беспомощные сосунки, которые в 40 лет не знают, как себя вести, если они такие гиперчувствительные к чужим запахам. Уж за всю-то жизнь могли бы научиться вести себя с людьми, если они такие гиперчувствительные.Ведь не вчера у нихъ открылась такая чувствительность к чужим запахам.Зачем спрашивать -что им, беднягам делать??? Сами могли бы уже научить всякого -что делать в таких ситуациях. И как принять чужое несовершенство, и как его отвергнуть тоже.

То есть тактичность -она все-таки должна испрашивать дипломы и регалии? Если ты простой журналист -то нельзя. А если заслуженный профессор -то можно???

А мне почему-то казалось, что бестактность -она и в Африке -бестактность.А тактичность -она и в Африке -тактичность. Ей дипломы не нужны.

Меня тоже удивляют "сосунки"

...и что мыться хотя бы иногда - надо...

Рене!!! Ты права....

Меня удивляют и те, и другие.

но я констатирую их существование как факт. И даю им право быть такими, какими они хотят. потому что я -третья.....И ни та, и ни другая....

"Глядя на мир, нельзя не удивляться" (с)

Нет, Душка, если ты стар и немощен - то можно. Если здоров и полон сил - то нельзя.

ЗЫ. Я думаю, что ты очень хорошо понимаешь разницу. Зачем ты её замалчиваешь - не знаю.

Я не понимаю разницы.Тактичность -или она есть, или ее нет. Если ты нездоров, но об этом никому не объявляешь??? Значит ты полон сил и здоров??? У человека может быть нездоровый гормональный обмен. Он не должен зависеть от твоего желания видеть его здоровым. И отчитываться тебе он тоже не должен.И зависеть от твоей оценки"здоров и полон сил" он тоже не должен.




Главное здесь -ты, а не он. Не он должен соответствовать твоим представлениям о коллегиальной работе. А ты должна ( или не должна) быть тактичным и цивилизованным человеком. не хочешь??? Не надо....Это просто констатируется.Тебя никто не заставляет его принять.твой выбор -за тобой.



Я выбираю -не замечать чужие недостатки, и избавляться от своих.Это бывает трудно. но выполнимо.

у меня есть "любимый мужчина". Ему ...89 лет. Участник войны, заслуженный , почётный и пр ... Регалий - выше крыши. Мы с ним знакомы лет 20 и часто работаем над некоторыми историческими проектами... Да и так просто общаемся - на общечеловеческие, бытовые, жизненные темы. он удивительный и интересный рассказчик и человек. Так вот - человеку хватает порядочности для того, чтобы быть опрятным, и не пахнуть. Он даже может отменить встречу (не только со мной), из-за того, что вчера или сегодня дочь не приходила (он живёт один) и не помогла ему помыться...

Вот такое отношение к окружающим я считаю достойно огромного уважения.

зато все окружающие и имидж газеты должны зависеть от того соблаговолил он сегодня помыться или нет?

т.е. дискомфорт для ВСЕХ ради спокойствия одного?
... а что делать, когда звонят редактору и прямым текстом просят этого товарища к ним не присылать?
редактор должен (мэру города, к примеру) разразиться тирадой на тему "какой вы хам! наш журналист не воняет, а болен!"
???
круто!
-------------
если тактичность должна быть таковой, то почему вы все при мне мясо едите? мне невыносимо на это смотреть. я страдаю!

Давайте все-таки о брызгании слюнями поговорим

... кто имеет права делать это, а кто обязан терпеть

Крысонька!!!!


Люсин пример как нельзя более кстати иллюстрирует то, что есть люди, которые до старости ( глубокой) здоровы. И честь им и хвала. Вернее -хвала Богу за то, что даровал им здоровье.


И тот же пример может иллюстрировать то, что есть люди, которые даже в молодом возрасте не обладают здоровьем ( ни психическим, ни физическим), чтобы контролировать подобные вещи.И их нельзя ни гнобить за это, ни винить.

Я не призываю тебя быть толерантной. потому что понимаю, что не всем же в этом мире уметь быть толерантными. Но сама выбираю толерантность.