Terra Nova

у нас как раз конец рабочего дня, я очень голодная, так что вполне подходящее состояние )))

ой. Удивили..
Можно даже известные древние мифы вспомнить, как там кровосмешением занимаются, изменяют, собственных детей в жертву приносят, зоофилию даже практикуют, родителей убивают. Один мой знакомый сказал обо всем этом примерно так - в искусстве все эти сюжеты - театр всех человеческих страстей, и низких, и высоких. Не все всем и каждому подходит, кому-то нужно пережить, смотря и читая, получить катарсис. Кому-то не нужно или идет отторжение.. Кому-то - все равно. Все индивидуально. Это если говорить только о сюжетах. Кстати.. одни и те же сюжеты бывает, у человека в искусстве вызывают омерзение, а в криминальной хронике, передачах и бездарных книжонках, даже если еще отвратительнее сюжет - наоборот, нравится, рассказывает потом, обсуждает увлеченно.

Ну да, ИМХО. Вот, и Ахматова со мной солидарна!

Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда.
Как желтый одуванчик у забора,
Как лопухи и лебеда.
Сердитый окрик, дегтя запах свежий,
Таинственная плесень на стене...
И стих уже звучит, задорен, нежен.
На радость всем и мне.

Моя знакомая, искусствовед из Третьяковки, считает, что вот это... о любви.

НАИВНАЯ попытка не допустить...

Может быть... Не жалею, что прочитала. Это существенно повлияло на мою жизнь.

Если найдется новый Достоевский, который опишет движения их души... или процесс умирания души, и вообще как они дошли до жизни такой - наверное, будет искусством.
Или как один каннибал почему-то решит перестать быть каннибалом...

Сейчас в одном из браузерных окошек - обсуждение "Лолиты".
Они говорят, что Достоевский... был смелее и во многом предвосхитил Набокова. И ещё - что неприязнь Набокова к Достоевскому и Фрейду - показательна.
Надо что ли "Неточку Незванову" перечитать...

Ага! Так же как неприязнь молодой Ахматовой к Чехову... может быть, именно из-за сходства?

Сходство Ахматовой и Чехова?! - Это для меня неожиданно очень...

Я прочитала у Анатолия Наймана в книге "Рассказы о Анне Ахматовой", он ссылается на ее рассказы и письма, в молодости написанные - действительно, стиль чеховских мятущихся барышень, и юмор совершенно чеховский, и описание "чужих, грубых и грязных городов" - и грустно, и смешно. В общем, Найман меня убедил! Мне кажется, он хороший биограф, достоверный - пишет эмоционально, но тактично и с любовью. Кстати, еще на Ф.Раневскую ссылается, которая тоже как-то рядом ставила любимых Ахматову и Чехова.

Дарья, спасибо, это интересно.
И ещё книги в список к прочтению...

Я этот сериал не захотела смотреть изначально, когда узнала из анонса о чём он. Мама моя начала смотреть. посмотрела первые серии и бросила это занятие. потому как ей стало "неприятно, противно смотреть об ЭТОМ ".

Я читала "Лолиту" в подростковом возрасте и осуждения девочки не возникло. Гумберт был неприятен, сочувствия и понимания его у меня не было.

+1.

Не хочется потреблять сей продукт по принципу "мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус"...
Слишком много уже было "употреблено" потому, что "это надо читать" или "это надо смотреть".

А у меня есть знакомый, который утверждает, что Бригада - "офигенный фильм", потому что "именно так всё и было" Я смотрела, но запомнила исключительно Екатерину Гусеву, а криминальную линию (кто, кого, за что и когда) не помню вообще

Сэй, просто есть вещи, которые мне не понятны. Достоевский из их числа. Поэтому довольно сложно говорить о "принадлежности". Скорее всего так: мировое сообщество считает произведения Достоевского высоким искусством. ОК, я ж не спорю, и спорить не собираюсь, но для меня лично это - ВотЭтимСамымВысоким не является. Так же как, например, Венера Милосская. Ну, обнаженная женщина. Говорят, у неё какой-то особенный взгляд и идеальная фигура. Лично я этого не вижу и признать не боюсь. Видимо, не всем дано видеть. Возможно, если посчастливится посмотреть на неё "вживую" моё мнение изменится. Не знаю.

Сэй, я частенько повторяю, что не люблю крайностей: все книги о плохом и неправильном плохие, а о хорошем и правильном - хорошие. Ни к чему обобщения... Но так, видимо, случилось, что я очень остро реагирую на всё плохое, что описано в книгах. И порой высокий слог, прекрасное изложение затмевается содержанием настолько, что ничего другого я уже воспринимать не могу.

П.С. Сегодня одна из сотрудниц на работе рассказала, что бросила читать "Парфюмера". Не выдержала... А народ восхищается.

Интересно, что, есть люди, которые живут вообще без проекций? Это разве возможно? ... А "матеря" разные

Ну и я тоже "Парфюмера" не дочитала... не моё!
А "народ" много чем восхищается... вот "Белым пароходом" тоже восхищались. Задаешь вопрос: "А почему мальчик самоубился?". Ответ: "Ну... того... жалко стало.. оленя!"... Ну-ну...

Наверно, да... они ж того... этого... вумные! мудрые! вот и живут! без "ентих самых"!

О Достоевском и не только.
Мне крайне... далека мировоззренческая позиция Достоевского, например. Неприятна.
Но есть такие произведения, где, будь ты хоть сто раз несогласен с автором, всё равно чувствуешь, насколько персонажи живые, насколько всё происходящее - самая что ни на есть художественная правда... Действующие лица перестают быть средством передачи идеи, становятся настолько живыми, что симпатия/антипатия автора к ним, одобрение/неодобрение автором их поступков уже не играет большой роли, не мешает воспринимать их "в чистом виде", так сказать. Они чуть ли не помимо воли автора обретают столько плоти и крови, что уже можно легко абстрагироваться от того, что "автор хотел сказать". Они уже просто живут своей художественно-реальной жизнью, без всяких идеологических преломлений образа. И вот это, по-моему, гениально. И это для меня - показатель искусства как противоположности так называемому "чтиву".
Так вот в произведениях Достоевского для меня работает этот самый эффект. Если убрать из Достоевского идеологию, останется Жизнь. Поэтому я обожаю [читать] Достоевского, при этом органически не переваривая некоторые его позиции.
А вот у Пауло Коэльо, например, имхо, если убрать идеологию, не останется ничего... И поэтому, соглашаясь с ним по большинству мировоззренческих пунктов ("Вероника решает умереть"), я его сильно не люблю.

мистика какая-то

А я прочитала. И даже была захвачена... Только потом - такое гадкое "послевкусие"... Бррр. Вообщем, это из серии, что ужасное - затягивает.

По-моему - это значит, что социальный заказ выполнен успешно. По отношению к какой-то части аудитории.

Видимо, да...