Ворона Б. писал(а):
Say писал(а):
Вызывает то же чувство гадливости...
Как по разному воспринимается
А меня чувство жалости ...ко всем персонажам...
До кома в груди и слез....
Вот бабушку не жалею. Гадина
| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=21&t=1959 |
Страница 2 из 5 |
| Автор: | Таура [ 27 сен 2013, 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Ворона Б. писал(а): Say писал(а): Вызывает то же чувство гадливости... Как по разному воспринимается А меня чувство жалости ...ко всем персонажам... До кома в груди и слез.... Вот бабушку не жалею. Гадина
|
|
| Автор: | Ворона Б. [ 27 сен 2013, 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Таура писал(а): Вот бабушку не жалею. Гадина А мне жаль......больная психически, страдающая сама от себя .... |
|
| Автор: | Таура [ 27 сен 2013, 20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Ворона Б. писал(а): Таура писал(а): Вот бабушку не жалею. Гадина А мне жаль......больная психически, страдающая сама от себя .... Она терроризирует ребенка. А он более слабый и беззащитный, чем она. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 27 сен 2013, 20:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Таура писал(а): Она терроризирует ребенка. Это мы видим , что терроризирует, а она по своим понятиям добра ему желает, как умеет. |
|
| Автор: | Таура [ 27 сен 2013, 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Ворона Б. писал(а): Таура писал(а): Она терроризирует ребенка. Это мы видим , что терроризирует, а она по своим понятиям добра ему желает, как умеет. А дочери? |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 27 сен 2013, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
А дочери.....внука от неё бережёт.... Вот такая кривая реальность иногда получается.  Славатегосподи, что для большинства параллельная. |
|
| Автор: | Лемма [ 27 сен 2013, 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Просто справка. здесь говорили о "Похороните меня под плинтусом", некоторые ссылки. Наверняка есть и ещё на этом форуме, множество разговоров было. М.б., кому-нибудь будет интересно прочитать. viewtopic.php?p=4195#p4195 30 мар 2010 viewtopic.php?p=4524#p4524 31 мар 2010 viewtopic.php?p=67551#p67551 (про фильм) 29 окт 2010 viewtopic.php?p=158667#p158667 26 окт 2011 |
|
| Автор: | Zorya [ 27 сен 2013, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Лемма, спасибо. Интересно. А я все пропустила. |
|
| Автор: | Friday [ 27 сен 2013, 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Цитата: Нездорового не в результате жизни с такими родственниками, а изначально... da neujeli.
Мне кажется, ненормально, что ребенок ни к кому не испытывает теплых чувств. |
|
| Автор: | Zorya [ 27 сен 2013, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Да, я думаю, что здоровый, но обиженный ребенок будет любить хоть кого-нибудь, хоть Карлсона, хоть собачку, хоть чужую бабушку во дворе. Потребность в любви заставит его найти кого-то. Но это в моем представлении. Если у ребенка все убито напрочь, то не знаю, что с ним делали в раннем детстве. А я книгу не прочитала полностью, может все это там есть... Я не осилила. |
|
| Автор: | Say [ 27 сен 2013, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Не, ну мы тут обсуждаем историю из жизни соседей или всё-таки худлитру?.. ИМХО - абсолютно разные вещи.Соседского мальчика в подобной ситуации я бы тоже пожалела, а вот к аффтару жалости нет ни капли. Он уже, по меньшей мере, ВЫРОС. Ну, и писать, вроде бы, научился. Но не художественный текст - ни разу. Как собственное жизнеописание в кабинете психоаналитика сгодится. Но вот выставлять на продажу грязное бельё своего семейства, ИМХО, эээ... ну, негигиенично.  Но все нужные зайцы убиты: и родне отомстил (посмертно), и денюшку срубил. 
|
|
| Автор: | Zorya [ 28 сен 2013, 00:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Я не могу четко аргументировать почему, но есть и какое-то недоверие к автору. Почему-то не верю. Но это по тем страницам, что я прочла. Может быть, потому, что не увидела там живого ребенка. Но почувствовала безжалостность автора к читателям. Он не дает никакой передышки, бьет и бьет. Такая безжалостность как-то отвращает, я не могу верить такому человеку. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 28 сен 2013, 00:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Не приукрашенная правда часто бьёт и очень больно. |
|
| Автор: | Zorya [ 28 сен 2013, 00:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Ворона, не могу сформулировать почему, но ему я не верю. Правда бьет, да. Но выслушать и услышать правду от взрослого человека, который только ненавидит всю свою семью, мне сложно. Вот правда, не знаю, почему, вспоминаю "Ночевала тучка золотая..." Господи, да что у тех мальчишек было, их обкрадывали в детдоме, никто их не любил, голодали, чудом как не умирали. Стоило одной из воспитательниц проявить немного больше внимания - они уже в нее влюблены. Почему у этого человека нет столько ненависти, как у Санаева, я не знаю. И та его правда - она тоже бьет, но это совсем, совсем другое. Там - боль, тут - только одна ненависть, так мне показалось. Но я не знаю, стоит ли еще обсуждать, у каждого свое впечатление все равно. |
|
| Автор: | Friday [ 28 сен 2013, 00:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Zorya писал(а): Да, я думаю, что здоровый, но обиженный ребенок будет любить хоть кого-нибудь, хоть Карлсона, хоть собачку, хоть чужую бабушку во дворе. Потребность в любви заставит его найти кого-то. vot to 4to napisano, to i delali. s rannego detstva.
Но это в моем представлении. Если у ребенка все убито напрочь, то не знаю, что с ним делали в раннем детстве. |
|
| Автор: | Ворона Б. [ 28 сен 2013, 00:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Friday писал(а): vot to 4to napisano, to i delali. s rannego detstva. Ага. Ну вот я плохо представляю с какого бока можно подкрасить эту историю розовыми красками
|
|
| Автор: | ИРИНА-SH [ 28 сен 2013, 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
"Хроники..." почитаю Насчет "Похороните..." - под впечатлением и от книги, и от фильма. Зацепило...Может быть потому, что была и остаюсь далеко не лучшей матерью? |
|
| Автор: | Zorya [ 28 сен 2013, 00:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Say писал(а): Не, ну мы тут обсуждаем историю из жизни соседей или всё-таки худлитру?.. ИМХО - абсолютно разные вещи.Соседского мальчика в подобной ситуации я бы тоже пожалела, а вот к аффтару жалости нет ни капли. Он уже, по меньшей мере, ВЫРОС. Ну, и писать, вроде бы, научился. Но не художественный текст - ни разу. Как собственное жизнеописание в кабинете психоаналитика сгодится. Но вот выставлять на продажу грязное бельё своего семейства, ИМХО, эээ... ну, негигиенично. Но все нужные зайцы убиты: и родне отомстил (посмертно), и денюшку срубил. Свет, согласна с тобой. |
|
| Автор: | Zorya [ 28 сен 2013, 01:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Прочитала сейчас рассказ Санаева о своем отчиме, Ролане Быкове. http://www.medved-magazine.ru/articles/ ... .2486.html Сейчас в моем столе лежат несколько сотен страниц набросков к роману, который будет называться «Хроники Раздолбая», и вот там воспитательная роль Ролана Антоновича будет раскрыта полностью. Даст Бог, напишу, тогда долг можно будет считать возвращенным. После такого рассказа захотелось-таки прочитать "Раздолбая"...
|
|
| Автор: | Zorya [ 28 сен 2013, 01:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Да, и после "Школы злословия" многое прояснилось. Лемма, спасибо за ссылки. Очень жаль его, это мальчика. Но, все-таки, чисто по-человечески, не понимаю все равно, зачем вынес на широкую публику. Раз сам даже говорит о том, что бабушка была психически нездорова. Но жуть, конечно, жуть, что ему досталось... |
|
| Автор: | Zorya [ 28 сен 2013, 02:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Цитата: После такого рассказа захотелось-таки прочитать "Раздолбая"... Нет, я переоценила свои возможности. Раздолбая читать скучно. Правда, дядя Володя вызывает уважение, не смотря на то, что очень скупо пишет о нем Санаев. Еще один штрих к портрету Ролана Быкова, удивительный, необыкновенной доброты и душевной щедрости человек. То есть не осилила, все-таки, и не хочется. Но представление получила, это тоже неплохо. |
|
| Автор: | Anastasia [ 28 сен 2013, 03:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Цитата: Как по разному воспринимается А меня чувство жалости ...ко всем персонажам... До кома в груди и слез.... Мои впечатления тоже были такими. Не увидела чернухи, жалость, и ... понимание. Возможно, что прочитаю вторую часть, интересно. |
|
| Автор: | Маша [ 28 сен 2013, 07:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
С большим интересом прочитала отклики...  Действительно, как по-разному все может восприниматься, и это здОрово. Будет время - сегодня поподробнее напишу...
|
|
| Автор: | Zorya [ 28 сен 2013, 09:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Anastasia писал(а): Цитата: Как по разному воспринимается А меня чувство жалости ...ко всем персонажам... До кома в груди и слез.... Мои впечатления тоже были такими. Не увидела чернухи, жалость, и ... понимание. Возможно, что прочитаю вторую часть, интересно. Почитала несколько интервью с Санаевым и как-то тоже почувствовала все это... Жалость ко всем, в том числе и к психически нездоровой бабушке (сам Санаев об этом говорит, и даже о том, что бабушка лечилась в клинике и лечили ее там, вводя в искусственную кому, и мне непонятно, как же мать ребенка могла допустить такое чтобы ребенок жил с психически нездоровым человеком). Но почему-то ничего подобного не почувствовала при чтении книги. Да... Меня, действительно, зацепила вся эта история, не могу оторваться... Но реальная история, а не книга. Книга, почему-то, не зацепила. Может, кому-то будет интресно. Интервью с Павлом Санаевым журналу "Караван историй". http://plintusbook.ru/karavan/1/ Журнал этот глянцевый, как я подозреваю, артисты и известные люди получают за свои интервью в этом журнале немалые деньги. Но это не так важно. Меня зацепила очень сильно роль Ролана Быкова в этой истории. Кстати, в интервью сам Павел очень интересно о нем рассказывает, живым языком. И это небо и земля в сравнении с "художественной" книгой о Раздолбае. Хотя, может быть автор сознательно добивался такого эффекта, не знаю... "У меня нет ни малейших сомнений: не появись в судьбе Ролана Антоновича мамы, не было бы "Чучела", не было бы того нового витка личностного развития, когда в последние пятнадцать лет из актера и режиссера он превратился в мыслителя, философа и академика педагогических наук. О последнем мало кто знает, но за работы в области исследования психологии детства Ролан Антонович был действительно произведен в академики. " |
|
| Автор: | Zorya [ 28 сен 2013, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: П. Санаев "Хроники Раздолбая" - экскурс в лучшие годы жизни |
Сама еще дочитала это интервью до конца... Дома куча дел, но мне не оторваться... Вот это интервью, этот правдивый рассказ, действительно, прошибает насквозь... "Ролан Антнович поощрял ваше кинематографическое будущее? Он истово поощрял писательское. Стараниями Ролана Антоновича, слова "писать" и "работать" стали в моем сознании абсолютными синонимами, но писать по-настоящему, регулярно и целенаправленно у меня не получалось. Я мог выдавить из себя за ночь рассказ, но обходил потом письменный стол стороной в течение месяца. А Ролан Антонович настаивал, чтобы я писал постоянно. "Ты должен работать!" – стало лейтмотивом всех наших бесед. Самая запоминающаяся беседа произошла, когда он вернулся в предынфарктном состоянии из Японии. Лежа на диване в ожидании скорой помощи, закатывая помутневшие глаза, он проговорил еле шевеля белыми губами: "Слушай меня внимательно, я сейчас могу умереть. Но я не умру. Но все-таки я могу умереть, поэтому пообещай мне сейчас как перед смертью, что ты будешь работать". На скорой в реанимацию он увез мое обещание. И куда мне после этого было деваться?! Пришлось написать к его возвращению из больницы еще три рассказа. " Вот это - прошибает. Ролан - Человечище. |
|
| Страница 2 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|