Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 30 апр 2025, 21:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Национальные психологии в литературе
СообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 23:16
Сообщений: 14719
Я надеюсь что не возбужу этой темой никаких конфликтов. Но мне просто интересно было прочесть вот этот отрывок из В.О. Ключевского:

ПСИХОЛОГИЯ ВЕЛИКОРОССА. Народные приметы великоросса своенравны, как своенравна отразившаяся в них природа Великороссии. Она часто смеется над самыми осторожными расчётами великоросса; своенравие климата и почвы обманывает самые скромные его ожидания, и, привыкнув к этим обманам, расчётливый великоросс любит подчас, очертя голову, выбрать самое что ни на есть безнадёжное и нерасчётливое решение, противопоставляя капризу природы каприз собственной отваги. Эта наклонность дразнить счастье, играть в удачу и есть великорусский авось. В одном уверен великоросс - что надобно дорожить ясным летним рабочим днём, что природа отпускает ему мало удобного времени для земледельческого труда и что короткое великорусское лето умеет ещё укорачиваться безвременным нежданным ненастьем. Это заставляет великорусского крестьянина спешить, усиленно работать, чтобы сделать много в короткое время и впору убраться с поля, а затем оставаться без дела осень и зиму. Так великоросс приучался к чрезмерному кратковременному напряжению своих сил, привыкал работать скоро, лихорадочно и споро, а потом отдыхать в продолжение вынужденного осеннего и зимнего безделья. Ни один народ в Европе не способен к такому напряжению труда на короткое время, какое может развить великоросс; но и нигде в Европе, кажется, не найдём такой непривычки к ровному, умеренному и размеренному, постоянному труду, как в той же Великороссии. С другой стороны, свойствами края определился порядок расселения великороссов. Жизнь удалёнными друг от друга, уединёнными деревнями при недостатке общения, естественно, не могла приучать великоросса действовать большими союзами, дружными массами. Великоросс работал не на открытом поле, на глазах у всех, подобно обитателю южной Руси: он боролся с природой в одиночку, в глуши леса с топором в руке. То была молчаливая чёрная работа над внешней природой, над лесом или диким полем, а не над собой и обществом, не над своими чувствами и отношениями к людям. Потому великоросс лучше работает один, когда на него никто не смотрит, и с трудом привыкает к дружному действию общими силами. Он вообще замкнут и осторожен, даже робок, вечно себе на уме, необщителен, лучше сам с собой, чем на людях, лучше в начале дела, когда ещё не уверен в себе и в успехе, и хуже в конце, когда уже добьётся некоторого успеха и привлечёт внимание: неуверенность в себе возбуждает его силы, а успех роняет их. Ему легче одолеть препятствие, опасность, неудачу, чем с. тактом и достоинством выдержать успех; легче сделать великое, чем освоиться с мыслью о своём величии. Он принадлежит к тому типу умных людей, которые глупеют от признания своего ума. Словом, великоросс лучше великорусского общества. Должно быть, каждому народу от природы положено воспринимать из окружающего мира, как и из переживаемых судеб, и претворять в свой характер не всякие, а только известные впечатления, и отсюда происходит разнообразие национальных складов, или типов, подобно тому как неодинаковая световая восприимчивость производит разнообразие цветов. Сообразно с этим и народ смотрит на окружающее и переживаемое под известным углом, отражает то и другое в своём сознании с известным преломлением. Природа страны, наверное, не без участия в степени и направлении этого преломления. Невозможность рассчитать наперёд, заранее сообразить план действий и прямо идти к намеченной цели заметно отразилась на складе ума великоросса, на манере его мышления. Житейские неровности и случайности приучили его больше обсуждать пройденный путь, чем соображать дальнейший, больше оглядываться назад, чем заглядывать вперёд. В борьбе с нежданными метелями и оттепелями, с непредвиденными августовскими морозами и январской слякотью он стал больше осмотрителен, чем предусмотрителен, выучился больше замечать следствия, чем ставить цели, воспитал в себе умение подводить итоги насчёт искусства составлять сметы. Это умение и есть то, что мы называем задним умом. Поговорка русский человек задним умом крепок вполне принадлежит великороссу. Но задний ум не то же, что задняя мысль. Своей привычкой колебаться и лавировать между неровностями пути и случайностями
жизни великоросс часто производит впечатление непрямоты, неискренности. Великоросс часто думает надвое, и это кажется двоедушием. Он всегда идет к прямой цели, хотя часто и недостаточно обдуманной, но идёт, оглядываясь по сторонам, и потому походка его кажется уклончивой и колеблющейся. Ведь лбом стены не прошибешь, и только вороны прямо летают, говорят великорусские пословицы. Природа и судьба вели великоросса
так, что приучили его выходить на прямую дорогу окольными путями. Великоросс мыслит и действует, как ходит. Кажется, что можно придумать кривее и извилистее великорусского просёлка? Точно змея проползла. А попробуйте пройти прямее: только проплутаете и выйдете на ту же извилистую тропу. Так сказалось действие природы Великороссии на хозяйственном быте и племенном характере великоросса.

И стало интересно. Есть ли такие наблюдения по поводу других народов? Например, украинцев. Или немцев. Да кого угодно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные психологии
СообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 17:35 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
Цитата:
Есть ли такие наблюдения по поводу других народов? Например, украинцев. Или немцев. Да кого угодно...
уже обсуждали, и пришли к выводу, что это стереотипы, что в любой нации все разные. Что это еще смотря какой регион страны и какие народы были предками данного индивидуя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 23:16
Сообщений: 14719
я этого и не отрицаю.
Но уточню - в данном конкретном отрывке речь идет о Великороссии, то есть примерно нынешних центральных областях плюс Верхней Волге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 23:16
Сообщений: 14719
к тому же писалось 100 лет назад.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 23:16
Сообщений: 14719
и в общем цель данной темы - скорее цитатник, причем желательно уважаемых писателей и ученых


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 14:00
Сообщений: 6776
Синичка писал(а):
и в общем цель данной темы - скорее цитатник, причем желательно уважаемых писателей и ученых


КЕМ уважаемых?

_________________
"Цель бега есть полет"( В.Леви)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 23:16
Сообщений: 14719
.Ну скажем так, считаемых классиками литературы и науки. При этом я не собираюсь судить отдельных представителей народов по этим характеристикам, и такие попытки буду считать оффтопом. Если же у нас разговор уйдет в "все... -=" - то возможно и закрытие темы.
Ну для примера , Гоголь - с его птицей-тройкой - сюда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные психологии в литературе
СообщениеДобавлено: 02 июн 2013, 09:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 23:16
Сообщений: 14719
изменила название темы

_________________
Пока на месте ничто не держит,
И не наскучил мир этот мне,
Пока ночами, пускай все реже,
Но я летаю еще во сне...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные психологии в литературе
СообщениеДобавлено: 02 июн 2013, 14:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
Я хочу психологию испанок обсудить.
Они, оказывается что у Лорки что у неиспанских авторов - со зверским темпераментом и при этом монашество у них в крови, подумать только - как умудряются??
Но вот щас, подозреваю, они уже другие.

Интересно что испанец испанцу рознь. Часть из них происходит от германского племени вестготов, и это видно по внешности (кстати, зря Екатерину Арагонскую в кино изображают жгучей брюнеткой), и надо полагать темперамент немножко у них потише.
А многие испанцы - потомки мавров и евреев со времен реконкисты, чем и обусловлена их типичная внешность и темперамент.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные психологии в литературе
СообщениеДобавлено: 02 июн 2013, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24810
статус: /
Friday писал(а):
Я хочу психологию испанок обсудить.
Они, оказывается что у Лорки что у неиспанских авторов - со зверским темпераментом и при этом монашество у них в крови, подумать только - как умудряются??
Но вот щас, подозреваю, они уже другие.

Интересно что испанец испанцу рознь. Часть из них происходит от германского племени вестготов, и это видно по внешности (кстати, зря Екатерину Арагонскую в кино изображают жгучей брюнеткой), и надо полагать темперамент немножко у них потише.
А многие испанцы - потомки мавров и евреев со времен реконкисты, чем и обусловлена их типичная внешность и темперамент.

а еще - "дикари"-с )))))
зато танцуют хорошо.
у них быков мучають!
...............
а каталонцы - жлобы, работяги и сумасшедшие
.......
а галисийцы наивны, как дети и верят во всякие сказки
......
а баски очень сильны и спортивны, но все террористы
...............

Умоляю! Почитайте не только романтиков! И не только лекции Лорки!
испанцев ХХ века переводили достаточно... Сборников "Испанская повесть" вышло целых два... Там есть, в том числе, и юмористические вещи - а в них даны очень яркие "портреты"... Один Хулио Камба чего стОит!

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2013, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24810
статус: /
Синичка писал(а):
.Ну скажем так, считаемых классиками литературы и науки. При этом я не собираюсь судить отдельных представителей народов по этим характеристикам, и такие попытки буду считать оффтопом. Если же у нас разговор уйдет в "все... -=" - то возможно и закрытие темы.
Ну для примера , Гоголь - с его птицей-тройкой - сюда.

Учебник по этнопсихологии - считается или нет? Он издан уже после распада СССР...

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные психологии в литературе
СообщениеДобавлено: 02 июн 2013, 17:50 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
Renée писал(а):
Friday писал(а):
Я хочу психологию испанок обсудить.
Они, оказывается что у Лорки что у неиспанских авторов - со зверским темпераментом и при этом монашество у них в крови, подумать только - как умудряются??
Но вот щас, подозреваю, они уже другие.

Интересно что испанец испанцу рознь. Часть из них происходит от германского племени вестготов, и это видно по внешности (кстати, зря Екатерину Арагонскую в кино изображают жгучей брюнеткой), и надо полагать темперамент немножко у них потише.
А многие испанцы - потомки мавров и евреев со времен реконкисты, чем и обусловлена их типичная внешность и темперамент.

а еще - "дикари"-с )))))
зато танцуют хорошо.
у них быков мучають!
...............
а каталонцы - жлобы, работяги и сумасшедшие
.......
а галисийцы наивны, как дети и верят во всякие сказки
......
а баски очень сильны и спортивны, но все террористы
...............

Умоляю! Почитайте не только романтиков! И не только лекции Лорки!
испанцев ХХ века переводили достаточно... Сборников "Испанская повесть" вышло целых два... Там есть, в том числе, и юмористические вещи - а в них даны очень яркие "портреты"... Один Хулио Камба чего стОит!
:hyhyhy: :hyhyhy: :hyhyhy:
))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2013, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 23:16
Сообщений: 14719
Цитата:
Учебник по этнопсихологии -
считается или нет? Он издан уже
после распада СССР...
А давай. Если есть такая наука :shock: :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные психологии в литературе
СообщениеДобавлено: 02 июн 2013, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24810
статус: /
ну, кому есть, а кому нет... кому и кобыла невеста, кому и астрология - наука...
а кому и "Нет такой науки! это все жулики придумали, чтобы гранты получать"...

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2013, 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 23:16
Сообщений: 14719
Рене, на всякий случай поясню - смайлики означают удивление. Поскольку про такую науку не слышала на самом деле. Пробел :). Так что жду цитат :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные психологии в литературе
СообщениеДобавлено: 02 июн 2013, 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24810
статус: /
сначала откопаю учебник в моем кавардаке ))))
....
кстати, о художественной литературе! вам не кажется, что иногда юмористическое описание - более "честно", чем "пафосное"?

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2013, 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 23:16
Сообщений: 14719
может быть и так!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные психологии в литературе
СообщениеДобавлено: 03 июн 2013, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
Синичка, а если речь идёт о литературе, то, может быть, этой теме место в "Библиотеке"?

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2013, 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 23:16
Сообщений: 14719
я не знаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные психологии в литературе
СообщениеДобавлено: 03 июн 2013, 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Согласна со Злоевичем.

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2013, 11:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 23:16
Сообщений: 14719
ну тогда перенесем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальные психологии в литературе
СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:07
Сообщений: 9643
Про англичан есть масса книг, написанных самими англичанами, а иногда и неангличанами.

Самая интересная, пожалуй, книга- Кейт Фокс "Наблюдая за англичанами. Скрытые правила поведения".
Кейт антрополог, поэтому ее исследования довольно научны - при этом с самоироничным английским юмором.
Кстати, мне она очень помогла понять, почему англичане - такие, и что все это значит.

_________________
You lose your grip and then you slip
Into the masterpice


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB