Мах, вы все-таки следите за темой
И это внушает надежду...Мах, скажите - вам важно понять Быкова или опровергнуть?
| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| Дмитрий Быков http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=21&t=1684 |
Страница 3 из 22 |
| Автор: | Параллель [ 24 окт 2012, 10:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Мах, вы все-таки следите за темой И это внушает надежду...Мах, скажите - вам важно понять Быкова или опровергнуть? |
|
| Автор: | Усманка [ 24 окт 2012, 10:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Параллель, вот вы не любите обобщений, не любите слова "народ". А почему нет такого же неприятия слова "масса", "чернь"?  Это же всё по своей сути тоже обобщения.
|
|
| Автор: | Усманка [ 24 окт 2012, 10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
И ещё: Параллель, а вам важно понять Макса или опровергнуть? Или может быть обратить в "истинную веру"? |
|
| Автор: | Параллель [ 24 окт 2012, 11:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Русалка писал(а): И ещё: Параллель, а вам важно понять Макса или опровергнуть? Или может быть обратить в "истинную веру"? Русалка, тема ведь не обо мне, и не о Максе. А - о Быкове. Давайте все же о нем. Что вы знаете о Быкове, Русалка? Какие его книги читали? Стихи? Статьи? Чтобы судить о человеке, надо знать о нем - ведь правда? |
|
| Автор: | Параллель [ 24 окт 2012, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Русалка писал(а): Параллель, вот вы не любите обобщений, не любите слова "народ". А почему нет такого же неприятия слова "масса", "чернь"? Это же всё по своей сути тоже обобщения.Мне многие слова не нравятся, Русалка. Но это вовсе не означает, что мне не нравятся люди, которые эти слова употребляют. |
|
| Автор: | Параллель [ 24 окт 2012, 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
***** Друг друга мы любили. Мы насморком болели И оттого сопели сильнее, чем обычно. Мы терлись друг о друга сопливыми носами. Нас сотрясали волны любовного озноба. Мы оба задыхались, друг друга обдавая Дыханьем воспаленным, прерывистым, простудным. В окне горели ветки в осенней лихорадке, В лесах бродила осень - чахоточная дева, По желтизне багрянец, болезненный румянец, И небо так синело, как будто в день последний. Д. Быков Читать полностью: http://www.foreverlove.ru/dmitrij_bykov ... jubvi.html |
|
| Автор: | Параллель [ 24 окт 2012, 11:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
***** Кое-что и теперь вспоминать не спешу - В основном, как легко догадаться, начало. Но со временем, верно, пройдет. Заглушу Это лучшее, как бы оно ни кричало: Отойди. Приближаться опасно ко мне. Это ненависть воет, обиды считая, Это ненависть, ненависть, ненависть, не Что иное: тупая, глухая, слепая. Только ненависть может - права Дюморье - Разобраться с любовью по полной программе: Лишь небритая злоба в нечистом белье, В пустоте, моногамнее всех моногамий, Всех друзей неподкупней, любимых верней, Вся зациклена, собрана в точке прицела, Неотрывно, всецело прикована к ней. Получай, моя радость. Того ли хотела? Дай мне все это выжечь, отправить на слом, Отыскать червоточины, вызнать изъяны, Обнаружить предвестия задним числом, Вспомнить мелочи, что объявлялись незваны и грозили подпортить блаженные дни. Дай блаженные дни заслонить мелочами, Чтоб забыть о блаженстве и помнить одни Бесконечные пытки с чужими ключами, Ожиданьем, разлукой, отменами встреч, Запашком неизменных гостиничных комнат... Я готов и гостиницу эту поджечь, Потому что гостиница лишнее помнит. Дай мне выжить. Не смей приближаться, пока Не подернется пеплом последняя балка, Не уляжется дым. Ни денька, ни звонка, Ни тебя, ни себя - ничего мне не жалко. Через год приходи повидаться со мной. Так глядит на убийцу пустая глазница Или в вымерший, выжженный город чумной Входит путник, уже не боясь заразиться. Д. Быков |
|
| Автор: | Усманка [ 24 окт 2012, 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Параллель писал(а): Русалка писал(а): И ещё: Параллель, а вам важно понять Макса или опровергнуть? Или может быть обратить в "истинную веру"? Русалка, тема ведь не обо мне, и не о Максе. А - о Быкове. Давайте все же о нем. Что вы знаете о Быкове, Русалка? Какие его книги читали? Стихи? Статьи? Чтобы судить о человеке, надо знать о нем - ведь правда? А при чём здесь Быков-человек? Мы здесь обсуждаем выложенные разными участниками цитаты из его творчества. Цитаты я прочитала. |
|
| Автор: | Усманка [ 24 окт 2012, 11:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Параллель писал(а): Русалка писал(а): Параллель, вот вы не любите обобщений, не любите слова "народ". А почему нет такого же неприятия слова "масса", "чернь"? Это же всё по своей сути тоже обобщения.Мне многие слова не нравятся, Русалка. Но это вовсе не означает, что мне не нравятся люди, которые эти слова употребляют. Я должна из этого ответа сделать вывод, что я или Макс, употребляющие не нравящееся вам слово "народ", вам тоже не нравимся, потому вы и уточняете, что это слово мне, мол, не нравится и не надо мне его говорить? А Быков вам нравится, так что пусть употребляет любые вам не нравящиеся слова, вы его за это простите и не разлюбите? Так? |
|
| Автор: | МАХ [ 24 окт 2012, 11:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Параллель писал(а): [b]Мах, скажите - вам важно понять Быкова или опровергнуть? Проблема в том что я его понимаю ..., и для того что бы понимать не обязательно пробираться через многословие его плодовитого наследия, так же как для того что бы понимать авторов дамских романов, которые штампуют их без перерыва на обед ... , это все вариации на одну тему. Важно не понимать (на первоначальном этапе), а принимать ... если твои мысли, чувства .. твое мировозрение окажется созвучным, то понимание уже приходит само собой (собственно говоря оно уже и было раньше и лишь т.с дифференцируется) , подгоняемое ПОПУТНЫМ ветром симпатии и приняии автора. А читать через силу, злобствуя и постоянно внутренне споря с автором ..., ну это удовольствие я оставлю редакторам. |
|
| Автор: | ranet [ 24 окт 2012, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Не понимаю предыдущего поста. Вот не люблю Акунина, Пелевина...ряд могу продолжить. Но не пишу же я на всех стенах -"Не люблю", не цитирую же нелюбимые фрагменты 
|
|
| Автор: | Душка [ 24 окт 2012, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
МАХ писал(а): Важно не понимать (на первоначальном этапе), а принимать ... если твои мысли, чувства .. твое мировозрение окажется созвучным, то понимание уже приходит само собой (собственно говоря оно уже и было раньше и лишь т.с дифференцируется) , подгоняемое ПОПУТНЫМ ветром симпатии и приняии автора. А читать через силу, злобствуя и постоянно внутренне споря с автором ..., ну это удовольствие я оставлю редакторам. Согласна с МАХ-ом в фразе -"надо не понимать, а принимать"....только добавлю от себя -принимать надо всякое -и созвучное тебе и не созвучное.....имеет право на жизнь любое!!! а уж "подгоняемое попутным ветром симпатии" -так просто уууууух!!! МАХ! 
|
|
| Автор: | Параллель [ 24 окт 2012, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Русалка писал(а): ...А при чём здесь Быков-человек? Мы здесь обсуждаем выложенные разными участниками цитаты из его творчества. Цитаты я прочитала. Да, собственно, при том, что этот человек написал эти самые "цитаты". Вспомните, Русалка, как в школе, прежде чем изучать творчество, мы сначала изучали человека, его создавшего. |
|
| Автор: | Усманка [ 24 окт 2012, 13:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Душка писал(а): МАХ писал(а): Важно не понимать (на первоначальном этапе), а принимать ... если твои мысли, чувства .. твое мировозрение окажется созвучным, то понимание уже приходит само собой (собственно говоря оно уже и было раньше и лишь т.с дифференцируется) , подгоняемое ПОПУТНЫМ ветром симпатии и приняии автора. А читать через силу, злобствуя и постоянно внутренне споря с автором ..., ну это удовольствие я оставлю редакторам. Согласна с МАХ-ом в фразе -"надо не понимать, а принимать"....только добавлю от себя -принимать надо всякое -и созвучное тебе и не созвучное.....имеет право на жизнь любое!!! а уж "подгоняемое попутным ветром симпатии" -так просто уууууух!!! МАХ! Да, мне тоже это близко. Хотя вообще-то я, когда что-то читаю, даже не созвучное, но всё же в тот момент пока читаю, принимаю, впускаю в себя. Правда потом всё равно всё возвращается на круги свои. Ну а то, что изначально созвучно - так со мной и остаётся. |
|
| Автор: | Параллель [ 24 окт 2012, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
МАХ писал(а): ...Проблема в том что я его понимаю ... Хммм...  Я вас не понимаю, Макс. И в этом проблема. А если бы я вас понимала, Макс, проблем бы не было.
|
|
| Автор: | Параллель [ 24 окт 2012, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
ranet писал(а): ...Вот не люблю Акунина, Пелевина... А за что вы их не любите? Что они вам плохого сделали? Я, к примеру, не люблю соседа сверху. Он по ночам любит петь под караоке. |
|
| Автор: | Усманка [ 24 окт 2012, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Параллель писал(а): Русалка писал(а): ...А при чём здесь Быков-человек? Мы здесь обсуждаем выложенные разными участниками цитаты из его творчества. Цитаты я прочитала. Да, собственно, при том, что этот человек написал эти самые "цитаты". Вспомните, Русалка, как в школе, прежде чем изучать творчество, мы сначала изучали человека, его создавшего. Ну так о школьном преподавании литературы много "хорошего" сказано, зачем же на школу ссылаться? Вот сейчас многие считают, что о творце нужно судить только по его творчеству Я - нет, я могу увлечься и человеком из-за творчества и творчеством из-за человека. Но Быков меня что-то ни тем, ни тем не увлекает. И уж внешностью тем более. Сатиру-памфлеты - я вообще не люблю. Стихи его меня что-то тоже не зацепили. Писать он умеет, ясное дело, но опять же, меня не влюбляет. Книги его - надо будет почитать, может быть и появится что-то другое с моей стороны. Одно мне нравится - что он учитель, занимается кроме всего прочего реальным и нужным делом, и думаю, что учитель хороший. Но я это уже писала вообще-то. |
|
| Автор: | ranet [ 24 окт 2012, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Параллель писал(а): ranet писал(а): ...Вот не люблю Акунина, Пелевина... А за что вы их не любите? Что они вам плохого сделали? Я, к примеру, не люблю соседа сверху. Он по ночам любит петь под караоке. О. можно без комментов? Или откройте новые темы...  Ну не вписываются они своими произведениями в мою систему мировоззрения. Быков Д. Кольцо Я дыра, я пустое место, щель, зиянье, дупло, труха, Тили-тили-тесто, невеста в ожидании жениха, След, который в песке оттиснут, знак, впечатанный в известняк, Тот же выжженный ствол (фрейдистов просят не возбуждаться так). Я дыра, пустота, прореха, обретающая черты // этих 2 строк Лишь при звуке чужого эха, по словам другой пустоты. // в "Последнем времени" нет Все устроенные иначе протыкают меня рукой. Я не ставлю себе задачи и не знаю, кто я такой. Я дыра, я пространство между тьмой и светом, ночью и днем, Заполняющее одежду — предоставленный мне объем. Лом, оставшийся от прожекта на штыки его перелить. Дом, который построил некто, позабыв его населить. Я дыра, пустота, пространство, безграничья соблазн и блуд, Потому что мои пристрастья ограничены списком блюд, Я дыра, пустота, истома, тень, которая льнет к углам, Притяженье бездны и дома вечно рвет меня пополам, Обе правды во мне валетом, я не зол и не милосерд, Я всеядный, амбивалентный полый черт без примет и черт, Обезличенный до предела, не вершащий видимых дел, Ощущающий свое тело лишь в присутствии прочих тел, Ямка, выбитая в твердыне, шарик воздуха в толще льда, Находящий повод к гордыне в том, что стоит только стыда. Я дыра, пролом в бастионе, дырка в бублике, дверь в стене Иль глазок в двери (не с того ли столько публики внемлет мне?), Я просвет, что в тучах оставил ураган, разгоняя мрак, Я — кружок, который протаял мальчик, жмущий к стеклу пятак, Я дыра, пустота, ненужность, образ бренности и тщеты, Но попавши в мою окружность, вещь меняет свои черты. Не имеющий ясной цели, называющий всех на вы, Остающийся на постели оттиск тела и головы, Я — дыра, пустота, никем не установленное лицо, Надпись, выдолбленная в камне, на Господнем пальце кольцо. 1995 |
|
| Автор: | Усманка [ 24 окт 2012, 13:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
О, Ранет! А вот это мне уже да! 
|
|
| Автор: | Душка [ 24 окт 2012, 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
О-о-о-о-о!!! Семантика пустоты!!! Это замечательная вещь!! Смысл пауз, смысл остановившегося времени, смысл чистого листа, пустого места.... очень многие художники задавались этим вопросом -еще со времен Пастернака, Казимира Малевича и Альбана Берга.... Молодец, Быков!!! он глубоко копает!!  да он вообще не копает, он творит!!!
|
|
| Автор: | ranet [ 24 окт 2012, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Совпали:) А я - на балет:) |
|
| Автор: | Renée [ 24 окт 2012, 18:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
МАХ писал(а): и для того что бы понимать не обязательно пробираться через многословие его плодовитого наследия, так же как для того что бы понимать авторов дамских романов, которые штампуют их без перерыва на обед ... , это все вариации на одну тему. . шикарно! какое соседство! поставить в один ряд Быкова - и дамские романы... и сразу все всем ясно...  учитесь, господа! Цитата: А читать через силу, злобствуя и постоянно внутренне споря с автором ..., ну это удовольствие я оставлю редакторам ...вообще-то - почему бы и не поспорить иногда?...есть немало авторов, с которыми вполне можно внутренне спорить. и даже нужно - когда есть желание найти свое методом "от противного". если же считать достоинством исключительно краткость, назидательность и попадание точно в цель с первого удара... простите, с первого слова... ну, типа: прочел! проникся! пошел вслед! - то да, Быков не тот вождь... и не вождь вообще... ...когда творчество можно оправдать для себя тем, что "зато у человека профессия нужная" - грустно это... |
|
| Автор: | Параллель [ 24 окт 2012, 18:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Быков - из породы отпетых жизнелюбов. Он так вкусно и мощно живет - облизываюсь и завидую. Хотелось бы... но нет такого мощного мотора внутри... |
|
| Автор: | Renée [ 24 окт 2012, 18:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
между прочим! Быков очень деликатно употребляет слово "чернь" там, где другой, не раздумывая сказал бы другое слово- "быдло" |
|
| Автор: | Renée [ 24 окт 2012, 19:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Русалка писал(а): Цитата: «Каковы мы есть, нам не только нельзя мечтать о слиянии с народом, — бояться его мы должны пуще всех казней власти и благословлять эту власть, которая одна своими штыками и тюрьмами еще ограждает нас от ярости народной» Ну и разве он в итоге ошибся?  Всё было, как по-писанному...И вообще, что нового или удивительного? Интеллигенция ругает интеллигенцию же Можно подумать, что в "Вехах" народ выступал, или что Быков - не интеллигенция Правда, ругая, интеллигенция никогда не забывает и похвалить себя же - мол, авангард, совесть, самая мыслящая часть....  И ведь и то правда, и это тоже и ругают правильно, и хвалят а как приятно за этим наблюдать со стороны! это ж прямо реалити-шоу какое-то... кайф! (смайлики у меня, к сожалению, что-то не вставляются... неохота возиться...) под всем этим мысленно ставлю самый иронический смайлик... |
|
| Страница 3 из 22 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|