| Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
| Дмитрий Быков http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=21&t=1684 |
Страница 2 из 22 |
| Автор: | Воля [ 21 окт 2012, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Параллель писал(а): И вообще, он толстый, симпатичный и обаятельный ![]() ![]() На Фейсбуке есть его страница Дмитрий Львович Быков , там и новые статьи, и фото. |
|
| Автор: | Воля [ 21 окт 2012, 23:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Русалка писал(а): Воля писал(а): Русалка писал(а): Цитата: «Каковы мы есть, нам не только нельзя мечтать о слиянии с народом, — бояться его мы должны пуще всех казней власти и благословлять эту власть, которая одна своими штыками и тюрьмами еще ограждает нас от ярости народной» Ну и разве он в итоге ошибся? Ну ярость-то народная потом ой какой несладкой оказалась.. Ведь до самой революции прогрессивная интеллигенция скорее сочувствовала революционерам, а после - подразочаровалась. |
|
| Автор: | Душка [ 22 окт 2012, 00:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Воля писал(а): Параллель писал(а): И вообще, он толстый, симпатичный и обаятельный ![]() ![]() На Фейсбуке есть его страница Дмитрий Львович Быков , там и новые статьи, и фото. Воля!!!! Какой красавчик!!! Все!! Снова мои симпатии на его стороне!!! Не могла раньше выложить фотку в трусах?? Мое суровое сердце растоплено как масло!!!
|
|
| Автор: | Усманка [ 22 окт 2012, 00:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Воля писал(а): Русалка писал(а): Воля писал(а): Русалка писал(а): Цитата: «Каковы мы есть, нам не только нельзя мечтать о слиянии с народом, — бояться его мы должны пуще всех казней власти и благословлять эту власть, которая одна своими штыками и тюрьмами еще ограждает нас от ярости народной» Ну и разве он в итоге ошибся? Ну ярость-то народная потом ой какой несладкой оказалась.. Ведь до самой революции прогрессивная интеллигенция скорее сочувствовала революционерам, а после - подразочаровалась. Воля, а у меня сложилось впечатление, что досталось во время революции всем, и интеллигенции в т.ч. тоже немало. Ну, может и неправа, но столько было стонов про утерянный цвет нации... |
|
| Автор: | МАХ [ 22 окт 2012, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Русалка писал(а): Воля, а у меня сложилось впечатление, что досталось во время революции всем, и интеллигенции в т.ч. тоже немало. Ну, может и неправа, но столько было стонов про утерянный цвет нации... По праву досталось ... народ не тупая скотина, которая ни чего не понимает. И если быков и ему подобные "интеллигенты" начинают травить народ, призывая т.с направить острие протеста против "черни", которая смеет себя называть народом, то пусть не обижаются на ответные действия, коли ума не хватает прислушаться к запискам из прошлого. |
|
| Автор: | Душка [ 22 окт 2012, 11:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
МАХ писал(а): Русалка писал(а): Воля, а у меня сложилось впечатление, что досталось во время революции всем, и интеллигенции в т.ч. тоже немало. Ну, может и неправа, но столько было стонов про утерянный цвет нации... По праву досталось ... МАХ!! не забывай, что ты говоришь сейчас о реках крови, о вырезанных целых семьях с женщинами-стариками и детьми....Кровищи было по колено!!!! Цитата: народ не тупая скотина, которая ни чего не понимает. Спорный вопрос.... Что же ты тогда называешь "массой" или "толпой"? |
|
| Автор: | МАХ [ 22 окт 2012, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Душка писал(а): МАХ писал(а): Русалка писал(а): Воля, а у меня сложилось впечатление, что досталось во время революции всем, и интеллигенции в т.ч. тоже немало. Ну, может и неправа, но столько было стонов про утерянный цвет нации... По праву досталось ... Душка .. в том то и дело что я это не забываю .. впрочем продолжать здесьдискуссию, это нарываться на бан. Вспомню лишь старую как мир пословицу -" Посеявший ветер - пожнет бурю". А быков именно это и делаете... вернее о том пишет. |
|
| Автор: | Душка [ 22 окт 2012, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
МАХ писал(а): Душка писал(а): МАХ писал(а): Русалка писал(а): Воля, а у меня сложилось впечатление, что досталось во время революции всем, и интеллигенции в т.ч. тоже немало. Ну, может и неправа, но столько было стонов про утерянный цвет нации... По праву досталось ... Душка .. в том то и дело что я это не забываю .. впрочем продолжать здесьдискуссию, это нарываться на бан. Давай попробуем создать отдельную тему, чтобы не нарываться в чужой теме на бан...На тему -"По праву ли досталось всем во время революции?" и вообще есть ли высшая справедливость в революциях и войнах ? |
|
| Автор: | МАХ [ 22 окт 2012, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Душка писал(а): Давай попробуем создать отдельную тему, чтобы не нарываться в чужой теме на бан...На тему -"По праву ли досталось всем во время революции?" и вообще есть ли высшая справедливость в революциях и войнах ? Хм... необходимо определиться в терминологии и в объекте исследования. На счет высшей справедливости ..., нет не потяну, слишком абстрактно. О интелигентции вроде была какая то тема .., а её роль в разжигании революций и прочих бунтов кровавых и беспощадных прежде всего к самой интелигенции .., ну это подраздел, который в определенной степени характеризует ее судьбу (по формуле характер-судьба). Попробуй если желаешь сформулировать тему ..., а о быкове я кажется все сказал .. Приведу лишь только еще одну его цитату Цитата: Россия с ее государственным язычеством, культом державной мощи и идолопоклонством, нуждаются в воспитании, катехизации, впоследствии в реформации и многих других замечательных вещах. О какой катехизации и воспитании (воспитатель) бает мне не ведомо ..., но зная историю Реформаций в европах мне так и хочется ему сказать "Спасибо ... нас и здесь не плохо кормят...жаркого не надо... " |
|
| Автор: | Параллель [ 22 окт 2012, 14:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
МАХ писал(а): Русалка писал(а): Воля, а у меня сложилось впечатление, что досталось во время революции всем, и интеллигенции в т.ч. тоже немало. Ну, может и неправа, но столько было стонов про утерянный цвет нации... По праву досталось ... народ не тупая скотина, которая ни чего не понимает. И если быков и ему подобные "интеллигенты" начинают травить народ, призывая т.с направить острие протеста против "черни", которая смеет себя называть народом, то пусть не обижаются на ответные действия, коли ума не хватает прислушаться к запискам из прошлого. МАХ, когда я читаю ваши отзывы о текстах - Стругацкого ли, Быкова ли, моих ли - у меня складывается впечатление, что у вас на глазах очки, сквозь которые вы видите все в искаженном виде. Может быть, вам стоит сменить стекла в очках? Плохое зрение - это, знаете ли, чревато... Быков, который травит народ |
|
| Автор: | ranet [ 23 окт 2012, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Народ, который читает Быкова? Тот, народ, который его читает и слушает - имеет свою голову на плечах. А тот, который смотрит и слушает массмедиа - Быкова не читает..Другие вожди. Другие идеологи, Другие функции головного мозга работают. |
|
| Автор: | Параллель [ 23 окт 2012, 11:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
ranet писал(а): Народ, который читает Быкова?... Да, Быков не для массового чтения. Не в смысле - для избранных. А в смысле - для определенной аудитории. Не вижу в этом ничего оскорбительного для народа. |
|
| Автор: | Душка [ 23 окт 2012, 11:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Спасибо, Параллель за ссылку на Фейсбук.... Я уже у него там отметилась...Теперь буду частым гостем...Люблю неординарность мышления( когда она естественная , а не ради выпендрежа)... |
|
| Автор: | ranet [ 23 окт 2012, 11:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Параллель писал(а): ranet писал(а): Народ, который читает Быкова?... Да, Быков не для массового чтения. Не в смысле - для избранных. А в смысле - для определенной аудитории. Не вижу в этом ничего оскорбительного для народа. И я не вижу оскорбительного. И я - народ. Не люблю обобщения. Когда "весь народ единым порывом..." |
|
| Автор: | Параллель [ 23 окт 2012, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
ranet писал(а): И я - народ. Не люблю обобщения. И я не люблю обобщения. Поэтому я - не народ. Я - человек. Очень удобное слово "народ". Позволяющее поставить на одну доску Шарикова и Эйнштейна, Гитлера и мать Терезу... В народе удобно прятаться, растворять свою личную ответственность, личную вину. Случись что, кто виноват? Народ. Подвиг кто совершил? Народ. Избрал президента кто? Народ. А я не избирала. Не совершала. Не убивала. Это делали конкретные люди. Спрятавшиеся за широкой спиной народа. |
|
| Автор: | Усманка [ 23 окт 2012, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Параллель писал(а): ranet писал(а): И я - народ. Не люблю обобщения. И я не люблю обобщения. Поэтому я - не народ. Я - человек. Очень удобное слово "народ". Позволяющее поставить на одну доску Шарикова и Эйнштейна, Гитлера и мать Терезу... В народе удобно прятаться, растворять свою личную ответственность, личную вину. Случись что, кто виноват? Народ. Подвиг кто совершил? Народ. Избрал президента кто? Народ. А я не избирала. Не совершала. Не убивала. Это делали конкретные люди. Спрятавшиеся за широкой спиной народа. Ну уж если за спину народа прячется герой, то это не растворение личной ответственности, а скромность. Но всё-таки народ существует, как ни препарируй термин. |
|
| Автор: | ranet [ 23 окт 2012, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Параллель писал(а): ranet писал(а): И я - народ. Не люблю обобщения. И я не люблю обобщения. Поэтому я - не народ. Я - человек. Очень удобное слово "народ". Позволяющее поставить на одну доску Шарикова и Эйнштейна, Гитлера и мать Терезу... В народе удобно прятаться, растворять свою личную ответственность, личную вину. Случись что, кто виноват? Народ. Подвиг кто совершил? Народ. Избрал президента кто? Народ. А я не избирала. Не совершала. Не убивала. Это делали конкретные люди. Спрятавшиеся за широкой спиной народа. Ув. Параллель, Это посыл, обращенный ко мне? Не вижу предмета спора в данном направлении. Вернёмся всё же к предмету "Быков - народ".Призывает автор или не призывает? Народ видит ли автора как лидера или не читает? |
|
| Автор: | Параллель [ 23 окт 2012, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Русалка писал(а): ...Но всё-таки народ существует, как ни препарируй термин. Существуют люди, как множественное число от "человек". А народ... да, наверное, существует... как некое сообщество, вынужденное жить на одной территории, по единым правилам и законам... и ничего высокого я в этом слове не вижу... |
|
| Автор: | Параллель [ 23 окт 2012, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
ranet писал(а): Ув. Параллель/, Это посыл, обращенный ко мне? Ув. ranet, позвольте я отвечу в рифму - нет. Просто я взяла вашу фразу, как отправную точку, от которой развивалась моя дальнейшая мысль. Извините, не ставила себе за цель спорить с вами
|
|
| Автор: | Параллель [ 23 окт 2012, 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
ranet писал(а): ...Вернёмся всё же к предмету "Быков - народ". Призывает автор или не призывает? А вы как думаете? |
|
| Автор: | ranet [ 23 окт 2012, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Параллель писал(а): ranet писал(а): ...Вернёмся всё же к предмету "Быков - народ". Призывает автор или не призывает? А вы как думаете? ОК, внесли ясность. А я и начинала здесь писать с того, что знакома и ближе всего мне Быков - как поэт. А поэты - они провидцы где-то. Если хорошие поэты. А хороший поэт не может быть равнодушен к течению жизни. Быков - неравнодушен, ясно излагает, владеет языком. Учительствует. Мой вывод - он воспитывает. Сеет разумное, доброе, вечное (а там - посмотрим:) |
|
| Автор: | Усманка [ 23 окт 2012, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
ranet писал(а): Параллель писал(а): ranet писал(а): ...Вернёмся всё же к предмету "Быков - народ". Призывает автор или не призывает? А вы как думаете? ОК, внесли ясность. А я и начинала здесь писать с того, что знакома и ближе всего мне Быков - как поэт. А поэты - они провидцы где-то. Если хорошие поэты. А хороший поэт не может быть равнодушен к течению жизни. Быков - неравнодушен, ясно излагает, владеет языком. Учительствует. Мой вывод - он воспитывает. Сеет разумное, доброе, вечное (а там - посмотрим:) Я Быкова обычно как-то мимо пропускала, вот с кусками из него ознакомилась именно в этой теме. Не могу сказать, что он мне показался близок, но что-то в нём есть, ещё он вроде эпатажный немного.. Особенно я заценила то, что он учитель. Вот это уже дело. Я бы у него поучилась бы с удовольствием, пусть и не согласна
|
|
| Автор: | Renée [ 24 окт 2012, 02:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
МАХ писал(а): о быкове я кажется все сказал .. Приведу лишь только еще одну его цитату Цитата: Россия с ее государственным язычеством, культом державной мощи и идолопоклонством, нуждаются в воспитании, катехизации, впоследствии в реформации и многих других замечательных вещах. О какой катехизации и воспитании (воспитатель) бает мне не ведомо ..., но зная историю Реформаций в европах мне так и хочется ему сказать "Спасибо ... нас и здесь не плохо кормят...жаркого не надо... " ...понимаю, что невозможно обойтись без вырезания кусков из текста... из контекста, черт побери! Есть, вообще-то разница между "нуждается в воспитании, катехизации, впоследствии в реформации..." (при буйном воображении это можно ведь воспринять и как призыв к обращению России в какое-нибудь протестантство и той же фразой хотя бы в рамках абзаца: Цитата: Поэтому не станем сегодня клеветать на свой народ, якобы косный, якобы ненавидящий все новое и живое, якобы патрулирующий улицы в поисках несогласных: пройдет время — и тот же самый народ будет патрулировать их в поисках православных, такое уже бывало, и это ничуть не лучше. Острие протеста должно быть направлено не против так называемого национального лидера: это острие следует направить против... ну да. Вы все поняли правильно. Против черни, которая тщетно выдает себя за народ: народом она бывала очень редко, лишь в минуты исключительного вдохновения. Пока же перед нами инертная масса, с одинаковой готовностью кричащая: «Осанна!» и «Распни его!» Весь мир благодаря христианству этот этап благополучно миновал или по крайней мере признал неприличным; те, кто христианства еще толком не знает, как, например, Россия с ее государственным язычеством, культом державной мощи и идолопоклонством, нуждаются в воспитании, катехизации, впоследствии в реформации и многих других замечательных вещах.
|
|
| Автор: | Параллель [ 24 окт 2012, 07:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Renée, мощно! Клин - клином...
|
|
| Автор: | МАХ [ 24 окт 2012, 09:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дмитрий Быков |
Параллель писал(а): Renée, мощно! Клин - клином...Действительно "мощно" ... многократно усилили смысл первоначальной цитаты. Из этих слов становиться понятно что даже не реформировать или воспитывать ... а прямо таки противостоять "направить острие протеста против...,ну да вы поняли против кого ..." |
|
| Страница 2 из 22 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|